エッジランナーズ2ネタバレ雑談
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前作はこちら→エッジランナーズネタバレ感想雑談
まぁ、実際、かつてのように体も動かなくなり、自分の愛銃すら使えず、自殺を選ぼうとした男があと数秒ホロコール遅れたら物語が終わってた位には追い込まれてたから……
かつての幻影を見るほどの女、そして子を救うために奮起せざる得なかった流れだからね……
それってあなたの感想ですよね?
以外の何物でもないと思うのですが
面白いかどうかで言うと自分的には少しマイナス寄りの評価(脚本がまとまってないと思う)なんだが、
ここではそんな事よりも「サイバーパンクとはこうあるべき」みたいなそれぞれ微妙に噛み合ってない自分の中の定義を戦わせてる感じだな
制作陣がしっかりゲームをやり込んでて各種エンドに影響を受けてるのは分かるんだけど10話のアニメでそれやると散らかって見えるなという感想
序盤は1に負けず劣らず面白かった分惜しいなって気持ちになってしまう、いや面白いんだけどさ
プラチナ会員がサイコ化したらトラウマはMAXTAC相手に戦うんかなーんなわけないやろなーと二次創作ネタ考えてたら1話で丁度言及されてて、話し合いで済んだのが意外。
トラウマはともかくサイコなポリ公共が応じると思わなんだ
1とかPLみたいなバットorビターな結末を期待してると確かに拍子抜けするけどリバーとかそれこそパナムとかのノーマッド周りのクエストをやってる時みたいなナイトシティなりの人情とか温かみを感じれて2077って前者一辺倒じゃなかったよなって思い出させてくれた気がする
デイビッド、D、タリアがリストに載ってて適合者探しをしてたのはタナカやキョウコとは別部署、あるいは上位層で情報提供のみやってたんだろうか。考証できてる人居ますか?
どこが各プロジェクトを主導してたのか気になる。
タリアはカンタオなのでともかく、Dもサイバースケルトンの被験者になり得たかもしれないかと考えると妄想が捗る
オネショタ要素とかないですよね?恋愛とか、そういうのが大嫌いなので、無ければみたい。
悪くはないけど1ほどではないし1ほど界隈が盛り上がることもなさそう
騒動自体は当然気づくだろうけど、その原因が超性能の人工コンストラクトってところまで気づいて奪い取りに動き出すには多少時間はかかるだろうさ。
感想に楯突くようで悪いけど、ゲームプレイ済みで楽しめた人を否定しているように聞こえるな。
「このアニメを楽しめた奴はプレイヤー面するな」とでも言うのか?
らしさらしさとは言うが、良い女と良い男のラブムービーだった1っていうほどサイバーパンクらしかったか?
正直らしさって面ならド派手に散った死神みたいなDと特別を失って日常に回帰した塔みたいなタリアロマンウィーク達の終わりの方がらしさって意味ではある気がした
2077って元から派手にくたばるエンドと平穏を選ぶエンドで半々じゃんね
自分と異なる感想を見たら「それは違う」と食ってかかるより、できれば「自分はこう思う」っていうスタンスでそれぞれの想いを自由に語っていこうぜチューマ!相手の感想を尊重せず同意や訂正を求めるのはアラサカと変わらないぞ
もしかして世界観の逸脱や掘り下げの無さを気にしなければ結構面白いのかこのアニメ…?
楽しみにしてたぶんもっと楽しみたいんだが、全然面白いと思えない
面白いと思った人、見どころを教えてください!
俺は凝ったデザインのキャラがいっぱい出てきたのが面白かったのと、絵が綺麗だったので楽しめたわ
あとCURE好きだからそれだけでブチ上がる
正直ストーリーはちゃんと追ってなかった
前作はルーシーが男に都合の良い女すぎて気になったから今回のほうがキャラクターが生きてる感じがした。
でもそのせいで世界観と物語が二の次になっちゃってはいると思う。
見てて面白かったけど話が総括して面白くなかったな…。
背景がどこを取っても「ここ知ってる!」になって、地元からのビデオレターを見ているようだった。ずっと背景だけは本当に最高だった。最終話付近のメガビルのガワが無いのは何?だけど。もしかして背景って2077をそのまま加工して使ってるのかな。
原作の世界観を逸脱してるというか、ナイトシティの街並みだけ再現して他は全部無視してる感じなんだよね
メガビルもそうだし、職務放棄してるネットウォッチもそうだし、まともな食いもんばっかりってのもそうだし、キメラならまだしもよりによってメタル怪獣ってのもそう
サイバーパンクの世界観にこんなのありませんよとかナイトシティでこんなことやったらサイバー警察が飛んできますよとか指摘する既プレイスタッフは居なかったのか?
10話で群像劇はやはり難しいって感じ
とくにDは復讐が目的の人物のように冒頭描かれてるから
カプリを必要とする理由は力だけだと見えてしまうし
それが実際はカプリがいると楽しいから欲しいって部分を描く上で邪魔しちゃってる
まあここはD自身が自らの本音を終盤まで理解していなくて視聴者にもその感覚を共有する演出にしたかったような感じはするんだろうけど
それをやるには視聴者として観た時のカプリにそれほどヒロインとしての魅力が…
ゲーム本編だって人によって求めるものや解釈が違うワケで 選択肢もマルチエンディングも無いアニメで満場一致は難しいものでは
前作はなんだかんだ需要の高いボーイミーツガールが軸にあったのはデカいだろうし
そう言えばナイトコープは未だに健在で提携を結んでいるネットウォッチも同じ様に健在だから何故こいつらの出番無かったんだろう
最初はあったんだけど内容を深掘りすると10話じゃ収まりきらないから削られたのかな。
カプリ絡みは一見ブラックウォール絡みの技術にも見えるけどネットウォッチが大して反応しないあたり実はただひたすらクイックハックが早いだけの秩序的にはあんま問題ない存在なのかも知れないね
単純な殺し合いや企業間紛争ならあの世界は単なる日常だし
自分はメタルビーストやDガンダムが出てくるシーンは「人智を超えたヤバいものを見ている」感があって俺はワクワクしたぞ!物理的には何が起こってるのか考察したり、実写映像に脳内変換するのが楽し過ぎる
まぁ作中でも凄腕ランナーはブラックウォールに軽く入って技術を使うケースがあるからちゃんぽんAIのカプリがそれを使える可能性自体もなくはないと思う
ただ現在のネットワークでも処理速度次第でかなり近い領域まで行ける(コントロール出来るジェネリックオルト)を作るっていうのがコンセプトだったって方がネットウォッチ出てこない理由としては説明は付きそう。
ソウルキラー(2013年開発)とかrelic(その後作られた)自体がバートモスの乱(さらにその後の2020年代)で保護がしっかりしていて失われなっただけでブラックウォールの向こう側の技術に類する作中現代よりも先進的なテクノロジーの一端のはず
元々生の人間だった人たちの人格を複数組み合わせてるとか、乗っ取りとかrelic由来だろうから由来していると言っても過言ではない
間違ってたらごめん
ただハッキングの能力が飛び抜けている理由はよくわからないね
この辺はただの有象無象ではなくて、アラサカが仕掛けたトラップに引っかかってソウルキラーかけて奪った優秀なハッカーの知識や人格を集約させてどんな分野でも強力な力を発揮できるとかで納得するようなところなのかなと思う
ソウルキラー自体はそっち絡みもあるけど中にいる人格だからブラックウォールに干渉出来るかって話でいうならジョニーが出来ないように出来ないからね
オルトはあくまで元々がチートレベルのランナーだからそれが出来てるだけでカプリがそれを出来るかどうかは謎って感じ
2077年ではサイバーサイコから復活したキャラクターはいなかったが(隔離・治療中はいたけど)、エッジランナーズ2であっさり治っちゃってるのは病理解明のブレイクスルーがあったからなんだろうか。
にしても前作で丁寧にサイバーサイコの怖さを描いてたのにもったいない。
そもそも結構行くとこまでいったデイビッドでさえクローム外せって周りにいわれてた辺り外せばなんとかなるっていうのは割と変わってないと思うけどね
後ウィークの場合ナイトシティでそこそこ大物まで行った上で全財産はたいての結果だから簡単に治療できるって話ではないし
悲劇的エンドを期待してた層が不満持ってる感じか
キャラの生死は正直どっちでも良かったんだけど、監督がバッドエンドになりますって言ってた割には明るく爽やかに終わってるのが良く分からんなと自分は思った
あとは一部のキャラの関係性の起承転結の承転の部分が分かりづらいなと思う
1のデイビットのサイバースケルトンや今回のタリアのクソデカ瓦礫芋虫やDの瓦礫アーマーは、まぁいつものトリガーのデッカいガチャガチャロボット出したいぜ!!の癖が抑えられなかったんだろうな〜って感じで流せたが、余計なもん入れんなという気持ちもゼロではない
ただトリガーに公式が頼んでる分、受け入れて飲み込むべき部分だなと思うだけ
ガチャガチャロボットは飲み込めるけど、ご都合EPMはちょっと...
イッキ観したけど、ハンディカムのエフェクトとか劇伴とかの演出、心情描写とかもマジでエモくて心地よく観れた。無印からFranz Ferdinand聴くようになったけど今回もThe Cure気になるかも。
The Cureのオススメの曲あったら教えてほしい!
ご都合っていうか、元からカプリを壊さないで捕まえるための準備色々してたって本人が言ってたからカンタオに用意させておいたの勝手に持ってきたんじゃないか?今回のカンタオ君には、製作者が必要っていうなら用意するかぁしたのに持ち逃げから敵対される二流の風格があるぞ。
口直しというか、改めて1を見始めたんだが、デイビッド一人視点でめちゃくちゃわかりやすいし共感できて面白い。
世界観の描写、身に起きた悲劇から出会い、仲間との絆、成長、破滅まで十分な尺があってものすごい完成度なのを再確認した。
加点方式だと高得点だけど、減点方式だと地を這ういつものって感じがある。個人的にはどちらかというと若い企業のカンタオが艦隊からミサイル撃ったところだな。あの世界の海って海洋戦争のやつ引きずってるから対潜ガチガチじゃないとまともに航行できないから世界貿易が死んでるって設定があって、だから本編でもアラサカは空母できてたのに、あの艦で長期間の対潜できそうに見えないんだよな……。
Disintegration(過激派)
そろそろ感想スレとアンチスレ分けた方が良くね
ブチ切れたパンクは突っ込んでこないけど
ボケた老人は超越スピードで突撃してくる、それがTokyo
Tokyoは怖いな……
やはり……YokohamaこそがJusticeなのさ……
アダムスマッシャーが出てこなかったな。
アラサカが襲撃されたら出てくるかと思ったけど、会社が落ち目になったからもう見限ってるとか?
メタ的にいうと前作と同じパターンは避けたんだと思うけど、いない言及とか多少ほしかったかも。
Japanなら割とどこでもある気がするやつ
何を読んだらそんな結論になるんだ
上のコメントを読んでないかストローマンかのどっちかだろ
ストーリー自体は別に悪くなかったというか好きではあるんだけど、純粋に演出面で前作と比べてしまうと物足りなさを感じてしまった
救急車から担架で逃げるシーンや月でキスするデイビッドとルーシー、砂漠を走る痩せたメインや十字に顔が分裂するサンデヴィスタンなどなど、数年前に見たのに未だに強烈に印象に残ってるカットがいくつもあったけど、2にはそういった印象に残ったカットがあまりなかった
音楽面もI Really Want to Stay at Your Houseみたいに作品の象徴となるものがなかった
アニメ監督はあまり詳しくないけど今回は初監督作みたいだし力量差が出たかなって思った
そう!そうなんだよ!
1はデイビットの視点であの世界を順番に理解させてくれて
デイビットの短いけど濃密な人生をしっかり共感させつつ見せてくれながらも
周囲の、デイビットの母、カツオ親子、ルーシー、メイン、レベッカ兄妹、ファルコ、メインの彼女もそのほか全員のキャラと見せ場があって
レベッカは多く語らずとも視聴者はレベッカの切ない気持ちを受け取れたし
全員の人生を感じられたし「なんで?」の疑問も湧かなかった
主人公4人を捌ききれなかった、10話じゃ短かったんじゃなくて
シナリオと演出、監督次第なんだよ
もうひとつ付け加えるなら、1も公式の登場人物紹介はデイビット、ルーシー、レベッカ、メインの4人の順なんだよ
主人公格は1も4人なんだ
メーカーから用意されたシナリオを10話のアニメーションに再編集して構成し直すセンスは監督の力量なんだ
日本のシナリオライターが書いたものに修正を加えたり映像演出でフォローしたりするのもアニメ側の最終的な選択や決定は監督だから
どちらも実質的にブラックウォールの向こう側由来の現代の常識の範囲外にあるテクノロジーなわけだから、わけのわからんやべーハッカーが生まれても不思議はないんじゃないか?と言いたいわけよ
それこそ凄腕ハッカーと一言で括っても自称凄腕の大したことないやつ〜ソングバードみたいな国家機密の秘密兵器人間までいるわけだし、人工コンストラクトで作られたのがそういう人間の常識の外にあるチートハッカーであったのなら、あの世界観なら絶対にあり得ないスペックではあながちないんじゃないかなと
普通にリパードクで外したりできるし塔エンドのVみたいに生身に戻すこともできるとは思うが、病が先天的な遺伝子由来だと定期的に進行した部位を切除して取り替えるみたいな地獄の繰り返しだろうな
天国大魔境の星尾みたいになりそう
タリアも別に親とのいざこざが無く好きにクローム入れられてストレスなく過ごせるようになるなら、スマッシャーぐらい全身クロームに置換しても全然生きていけるんじゃないか?
タリアがサイバーサイコ発症しかけたのって環境によるストレスでクローム化からくる乖離感とかではなかっただろ
あの体を正しく「自分の体」として認識して生きてこれてたなら、いっそ本編後完全に全身クローム化して病気とオサラバでもいけると思うんだけど楽観しすぎか?
俺のタケムラが出てこなかったからエッジランナーズ2は0点!俺の勝ち!
せめてウィークとタケムラに交流があって情熱のオムレツが誕生するって描写があれば薄幸なDにも救いがあったのに本当に惜しい作品
ねぇ!私のこと見えてる?
leaving the city/今堀恒雄
だと思う
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