サイバーサイコシス

別名:義体化精神病Cyberpsychosis

コメント169件(1〜100件目)

1.名無しのサイバーパンク2021年01月19日 02:33

サイバーウェアが人体になんらかの誤作動を起こすことで起こる症状。発症すると非常に攻撃的になり危険。

クイックハックのひとつ。
ターゲットに疑似サイバーサイコシス症状を誘発し、敵味方関係なく攻撃させる。

2.名無しのサイバーパンク2021年07月31日 07:13

これにり患した者はサイバーサイコと呼ばれる。

3.名無しのサイバーパンク2021年08月12日 05:30

一度発症してしまうと基本的には完治不可能らしい。
BDを利用した療法は沈静化するかわりに元の人格を失わせてしまう。

4.名無しのサイバーパンク2021年08月16日 21:36

これのクイックハックで敵集団の一人二人をサイバーサイコ化して同士討ちを眺めるのにはまってるわw

5.名無しのサイバーパンク2021年08月29日 13:37

レジーナサイドジョブサイコキラー」ではどのような状況で発症してしまうかが直前のチャットログや端末メッセージ等からうかがい知れる。サイバーウェアの無理なインプラントはもちろん、当人の感情面の昂ぶりも発症のトリガーとなっているようだ。

6.名無しのサイバーパンク2021年11月02日 04:21

モブの会話で「○○はどこ行った?」「あいつならサイバーサイコになって連れて行かれたよ。隣の女の人を食おうとしたんだと」「そんな!キロシ1つしか入れてなかったのに!」「運が悪かったんだな…」みたいなやり取りがある。サイバーサイコ目撃ではガチガチにインプラントを入れてる人や市民もいるので、改造を施せば施すほどサイバーサイコになりやすいというわけではないようだ。

7.名無しのサイバーパンク2021年12月11日 17:43

作中の本によればどうやら症状には進み具合や個人差があるらしく、社交性に問題が出るレベルから、突然暴れる殺人狂と化すまで様々な症状が含まれる様だ。

8.名無しのサイバーパンク2022年02月28日 10:57

なおハックの方は敵が居ない場合、その場で自殺を始めるのだが、ハックの自殺同様に残体力によっては頭を撃ち抜いても生き残ってしまう事がある
それどころか時間切れでサイコシスが治ってしまう
正気の戻し方なんだろうか?

9.名無しのサイバーパンク2022年05月24日 04:10

サイバーサイコシスの同士討ちは意外と時間がかかるが、逆にいうと突っ込む前や見つかった時に使ってみると意外なほど長持ちしてターゲット分散させてくれる
テトラトロニク・リップラー MK.4なら感染効果もつくのでシステムリセットに飽きたら併せてセットしてみるのも吉

10.名無しのサイバーパンク2022年09月08日 00:14

ケムカクテルという種々のドラッグをカクテルにしたものを血管に注射することを何度も繰り返すと脳の恐怖を感じる部分が麻痺してサイバーサイコになりやすくなるらしい、勿論違法だがミッチたちの時代ミリテクは(おそらく今も)気にせずこの手の物を兵士達に使っていたらしい。

11.名無しのサイバーパンク2022年09月10日 09:10

市内で発生するサイバーサイコ事件って何割かはネットランナーの仕業なんじゃ…

12.名無しのサイバーパンク2022年09月15日 04:06

 ゲームではサイドジョブやフレーバーテキストなどでしか触れられないが、前日譚アニメエッジランナーズ”では、師匠(?)役のメインサイバーサイコシスを発症して発狂してしまう。彼の場合は若いころの砂漠の景色が幻覚として見えたような描写がなされる。
 また、同じく主人公のデイヴィットも最終的にサイバーサイコシスを発症しかけるが、その都度抑制剤で何とかするという荒治療で、死ぬまで正気を保った。
 で、Vサイバーサイコシスを発症しないんだがどうなってんの?

返信:>>13>>15
13.名無しのサイバーパンク2022年09月15日 16:35

>>12
V自体がエッジランナーサイバーパンクにあるまじき「いのちをだいじに派」であることから入れるインプラントを厳選している可能性がある

メタ的&ボードゲーム時代仕様から考えると正気度に当たるEMP値(人間性コスト/感受性)が極端に高いと思われる
人間性=感受性をインプラントで消費するので作中のVを見ればわかるが恐ろしく共感能力に優れている、ジャッキーだけじゃなくアルデカルドスに入り込めるぐらいには長けている
あるいはただでさえ高いEMP値をチップ効果によりジョニーと合算されている可能性もある

返信:>>14>>16>>90
14.名無しのサイバーパンク2022年09月15日 18:23

>>13
確かに作中描写だけ見ても、V技術が高ければメリッサマンティスブレードサイバーサイコになりやすいと言う危険性があるから入れなかったという話をしたり、股間火吹きマンの件のように民間用と言えるものですらリコールがかかった欠陥品をしっかりチェックしている。
危なそうなインプラントはしっかりチェックして基本的に入れない選択肢を選ぶと言う中々サイバーパンクには稀有な意識を持っていると言えそうではある。

15.名無しのサイバーパンク2022年09月15日 19:49

>>12
デックスの仕事を請ける頃になって初めてヴィクにツケ払いでキロシを入れてもらってるのと、そもそも金があった所でヴィクVにそんな無茶苦茶な改造を頼まれて許すとも思えんので、ゲーム中の肉体改造はナイトシティ基準では割と安全運転志向だった可能性が。

返信:>>25
16.名無しのサイバーパンク2022年09月16日 15:31

>>13
>EMP値(人間性コスト/感受性)
これこそが2077内では説明されず前作TRPGの2020でメタ的にしか判明してないサイバーサイコシス発症のトリガーと発症耐性の正体。
共感能力が高い人(相手の気持を察したり感じ取れる人)ほどインプラントを入れることができ、同時に入れるほどそれらを失ってしまう。
この事実に気付いてる人は作中には存在してないが、アニメで発症前→発症直前を見ると確かに共感能力が著しく低下している。(相手の気持ちを読み取れず一方的にまくしたてる)
感情が昂ぶると発症しやすくなるのも共感能力の一時的な低下が原因だろう。

Vデイビッドも血も涙もないナイトシティに生きながら情に厚く相手を思いやれることが驚異的なインプラント耐性につながっているというのが皮肉である。

返信:>>27>>41
17.名無しのサイバーパンク2022年09月16日 15:40

アダム・スマッシャーはめちゃくちゃ他人を思いやれる奴だったのか…

返信:>>19>>20>>33
18.名無しのサイバーパンク2022年09月16日 15:52

9話にて「使えば使うほど人間性コストを失う」というセリフがあるので、アニメ世界線だとメカニズムを認知している集団は存在するものと思われる。

19.名無しのサイバーパンク2022年09月16日 16:28

>>17
人の気持ちや感情を察する能力が高いかどうかと優しいかどうかは別問題だから…

20.名無しのサイバーパンク2022年09月16日 18:50

>>17
あいつは元から人間性が欠如してたってだけで、暴力性や殺戮マシンぶりは殆どサイバーサイコみたいなモンだからな…。

21.名無しのサイバーパンク2022年09月16日 20:44

TRPG時代からアダムスマッシャーのEMP値は「察しろ」という一文のみだった。
元から0に何引いても0のナチュラルサイコか、読み合いの上手いクソ野郎か、あるいは敵ネームドだから設定されてないメタかは神のみぞ知る。

22.名無しのサイバーパンク2022年09月16日 23:18

サイバーパンクREDルールブックによると、
 サイバーサイコシスとは!
元から備わっていたサイコパス的な傾向がサイバー化によって悪化した末、自分や他人のことを意志を備えたひとまとまりの有機体としか認識できなくなり、交換可能なパーツの寄せ集めとしか思わなくなってしまうことで発症する、解離性同一性障害の一種である。とのこと。
 義体化精神病とはサイバーウェアを取り付けるだけで発症するわけではない。正常に機能している肉体の一部を自発的に切除して、機械に置き換えることによって発症する。 
 ただし、サイバーサイコシスの症状は必ずしも暴力的であるとは限らない。(元からサイコパスやソシオパスの傾向があった者はその傾向が危険なほどに高まる場合もある。)
 また症状としては、
・自衛本能の欠如
・他者への徹底的な無配慮
・衝動抑制の低下
・感情の爆発
・自我の肥大化
・刺激や興奮を求める
・狡猾で他人の心理を操る
・良心の欠如
・犯罪において多芸多才である
・自分の責任を受け止めることができない
等がある、(ナイトシティ住民は殆どサイバーサイコと言っても過言ではない。)

また、上記のような精神的な問題を抱えている場合サイバーサイコシスを発症する確率は高まる。

 REDには無茶苦茶わかり易くこう書いてあった

   【俺はただの物だ】
 +【他の奴らもただの物だ】
 =【邪魔な物を殺して何が悪い?】

 

返信:>>28
23.名無しのサイバーパンク2022年09月17日 00:09

もしあなたが、「どうせゲームのプログラムだし」と市民警察を虐殺し始めたなら、それはもうサイバーサイコシスなのだろう。マックス・タックが派遣され、多くのサイバーサイコたちと同じ結末を迎えることとなる

24.名無しのサイバーパンク2022年09月17日 13:17

自分をモノ化+他人をモノ化した末に共感を失い暴走していくからこそ、エッジランナー達は衣装やライフスタイル、車や住居に強いこだわりを見せる…そのこだわりもまたモノではない証明の人間性だからだ

25.名無しのサイバーパンク2022年09月19日 04:53

>>15
そう考えると身近なリパーの影響で人生が左右されるって有りそう
デイビッドのかかりつけ医がヴィクだったら違う人生になってたかもな

26.名無しのサイバーパンク2022年09月19日 20:11

ちなみにサイバーサイコシスのクイックハックをロボットに使用するとVの味方になって戦ってくれるようになる。

27.名無しのサイバーパンク2022年09月20日 13:38

>>16
デイビットがレベッカにたいして鈍感なのもこれのせい?

返信:>>28>>43
28.名無しのサイバーパンク2022年09月20日 19:56

>>27
それは単にルーシー一筋だけなような。
それ以前に、デイビッドは最初はを持つ事や撃つ事すら躊躇してたのにバカスカコロして平気になってるし、ファンだって言ってた子が爆死しても気に留めない→共感性の低下。
サイバーサイコの症状ってのは現実の精神疾患と似たように>>22が書いてる全部の症状が必ず出る訳ではなく、何が出るかは人それぞれだとエッジランナーズでは描いてるね。
あと、デイビッドは母親の事故を目撃し自分が何も出来なかったというPTSDを患ってる。
そのPTSDがサイバーサイコの症状を抑えて人間であったときの感覚のひとかけらを感じるようにになってるね。

返信:>>29
29.名無しのサイバーパンク2022年09月20日 21:05

>>28
サイバーサイコ化が進むとPTSDを克したように見えるってのは結構なファクターで
サイバーサイコとまでは言わずともインプラントを入れれば入れるほど精神的には安定する
神経中枢部の機械化はトラウマの克などを手伝うが、同時にトラウマが人間性と結びついているとそこでアイデンティティがゆらぎ始める
ライフパスアラサカ出身のVアニメでEMPを食らった時など他の「インプラントを機能停止にされた人」は揃ってフラッシュバックや意識の低迷や感情の暴走を引き起こすが
これはインプラントが抑え込んでいた人間性の再発により本来耐えられない出来事を無理矢理スルーしてた反動そのものである

返信:>>30>>66
30.名無しのサイバーパンク2022年09月20日 22:26

>>29
そうなの?

32.名無しのサイバーパンク2022年09月21日 11:52

色々書くのは構わんと思うのだけれども、せめて出典とか細かくなくていいから書いてくれないか?

33.名無しのサイバーパンク2022年09月21日 12:03

>>17
元々殺戮が好きだったって設定があるし、生まれつき人間性が皆無なサイコパスで狂った状態がデフォルトだからどれだけ義体化しようと削れる人間性が残ってない為、変化が無い=サイバーサイコシスを発症していない事になっているんだろう

34.名無しのサイバーパンク2022年09月21日 14:27

インプラントで精神抑制からのインプラント停止で精神抑制解除されてゲロゲロになるのはゲーム内でも描写されてることだし…それほどインプラントが精神面に及ぼす影響はでかい
というかそれぐらいデカくなきゃサイバーサイコなんて発症しない

38.名無しのサイバーパンク2022年09月21日 22:52

サイバーパンクって前提として1980年代のムーブメントで、70年代のヒッピーやドラッグカルチャー・超越精神の発展形・アンチって見かたはまあまあ言えなくもないか。
あと精神疾患というとメジャーどころの統合失調症とかは脳神経の崩壊を薬で抑制するのがメインの治療法で投薬無しだと寿命が縮むので心=ソフトウエアのみの問題としてみるのも一面的とは思う。

返信:>>40
40.名無しのサイバーパンク2022年09月22日 03:33

>>38
>あと精神疾患というとメジャーどころの統合失調症とかは脳神経の崩壊を薬で抑制するのがメインの治療法

統合失調症と一言で言っても生まれつきの脳の障害であるのと、極度のストレスにより発症したものとでは違う。
ストレスによる発症は脳内物質分泌が変容したからでそも脳神経は崩壊しとらん。
また、症状も人それぞれで統合失調症全てが投薬無しだと寿命が縮むとは限らない。
自分の中のもう一人がなんか言ってるなぁ…てレベルの人に投薬したら悪化する可能性すらある。
また、脳が発達する時期(0歳から10歳ぐらい)に極端な虐待や過酷な体験をした場合、特定の部分の発達が抑制されなんらかの精神疾患になりやすいことが確認されてるがこれも脳神経の崩壊とは言わない。
基本的に精神疾患で脳神経の崩壊はおこらない。
外傷やウイルス細菌感染、脳腫瘍による脳障害なら脳神経の崩壊による症状と言えるし、見た目、精神疾患のように見えたりするが別物。

41.名無しのサイバーパンク2022年09月24日 22:09

>>16からのアダムスマッシャー慈母説で草生えてからの真正サイコパス説の流れでヒエッ…となった。

42.名無しのサイバーパンク2022年09月29日 09:01

TRPGでの設定が本作に影響を与えていることは間違いないので、その解説や知識をいただけるのはありがたいが
TRPGのプレイングはお門違いだしや自己解釈(PTSD云々)は独自の解釈であることを前提として明示してほしい

43.名無しのサイバーパンク2022年09月29日 19:22

>>27
個人的な見解になるが、デイビットは早い段階からレベッカから恋愛感情を向けられていることに気付いてたと思う(レベッカに無茶振りをするのも、自分の頼みなら断れないとってたから)
でも、それを真正面から取り合えばレベッカを傷つけることになる。だから鈍感なふりをしてレベッカの気持ちを遠ざけてた。レベッカもデイビットがルーシー一筋で気遣われてる事を察してたから告白もしなかった
アニメを見てる感じそんなふうに感じたよ

返信:>>44
44.名無しのサイバーパンク2022年09月29日 19:55

>>43
個人的にはそういう気配りができるような大人ではないと思うけどなあ。
どちらかというと、レベッカの側がデイビッドの眼中にないのを分かっていたから
「お前にしか頼めない」を(わざと)重く受け取ったという感じがある。

56.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 20:57

サイバーサイコについて
マイク・ポンスミス(TRPGの開発チームの偉い人)によるデイビッドVについて解説抜粋

https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Cyberpsychosis

デイヴィッドの人間性は、おそらくすでにかなり高かったのでしょう。そして、事態が悪化する前に、彼には愛する母親と進路があり、裕福なアイビーリーグの学校に通う平均的な貧乏人よりも面倒なことはありませんでした。だから、バッファがたくさんあったんです。しかし、それでもなお、すべてを失った後でも、彼は友人を作り、代わりの家族を作り、(いくつかの働きかけの後)彼女さえも作ることができたのです。そして、メンター(メイン)が父親代わりとなり、支えてくれた。だから、彼はサイバーウェアの追加によるストレスに、ある程度までなら耐えることができたのです。

ナイトシティのほとんどの人は、サイバーサイコチックにならずにこの種のスタントをやり遂げるだけの人間性を持ち合わせていないのです。だから、デビッドは100万分の1の存在なんだ。だから荒坂は彼を欲しがっている。

Vは違うケースです。Vの背景はわからないが、Vが完全なコーポだったとしても、頭の中に死んだロッカーボーイがいる状態になっても、彼らは持ちこたえることができた(ヤー、教えてくれ、この30年間ジョニー・シルバーハンドは俺の頭の中にいるんだ)。実際、頭の中にジョニーがいることで、Vは助かったのだろう。シルバーハンドの怒りと態度が、Vが受けている心理的打撃の緩衝材として作用したのだろうから。すでに半分サイバーサイコで、Vが共有の身体に物を叩きつけても気にしないような男とタイムシェアしているようなものだ。彼はすでにクレイジーで暴力的だ。

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。

返信:>>58>>61>>67
57.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 21:08

何故、サイバーサイコシスをPTSDなど現実世界の実際の病理に絡めたソースが無いのか?

いやまぁ、大人の都合ってあるでしょ
もし仮に公式に近い作者からそういう発言があったとしても、非公式認定されると思うで
「このゲームに出てくるサイバーサイコは現実の精神病患者に関連しています」、なんて解釈しうる描写をしたら、リアルのその精神病の人に迷惑がかかる

なので、そんなソースは出て来ないだろうし、あっても公式が否定するだろうし、現実の病理診断は不要かと思うんだ

返信:>>62
58.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 21:14

>>56
なるほどな
だから仲間だった腕長野郎やデカ女、メインが死に
人を殺しても何も感じなくなるほど自分の手を汚し
ルーシーが一緒に仕事をしてくれない理由に疑問を持ち始めた終盤はサイバーサイコシスを発症しはじめたんだな。
勉強になった

59.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 21:34

実際には本人の状態次第でTRPGでいうとこの共感値が変動するんだろうね。
幸せいっぱいなら多少盛れて、逆に絶望のどん底だと下がってサイバーサイコに近づく。
そう考えるとそれなりにインプラント入れてるだろうルーシーデイビッドの死後にサイバーサイコ発症しなかったのは幸運だったのか本人が頑張って楽しかったことだけ思い出していたのか……

返信:>>60
60.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 21:48

>>59
月に行くという夢が最後の支えやったけど
実際に行ってみるとディビットのいない月なんて何の意味もなかったっていう絶望があのラストシーンでは描かれてる。
そしてあのエッジランナーズの主軸にあるのはサイバーサイコ
あのラストの本当の意味は、最後の希望すら打ち砕かれたルーシーに将来訪れるであろうサイバーサイコ化への暗い示唆なんや……。
ほんま製作陣は性格悪いで……。

なんちって😋

返信:>>63
61.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 23:07

一応TRPG要素を解説したヒト(EMP値うんぬん)だけどPTSDに関しては明確な説明がないから「忘れたように見える奴もいれば悪化するやつも居る」というゲーム&作中描写の曖昧な具合に濁してたんだけど…(断言なんてできないし)なんか変な騒動引き起こす原因になったみたいですまんな

>>56
やっぱジョニーがいるのがVのメンタルに良い方向でも作用してたのか…あのクズオブザイヤーが?

返信:>>62>>65
62.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 23:23

>>57
なんか(返答が)ズレてないか?

>>61
断言せずに濁して書いてる時点で各々が発想を広げられる余地があるからいいと思いますよ

63.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 23:24

>>60
自分の事を誰も知らない新天地へ逃れるというルーシーの孤独な夢の中に、いつの間にかデイビットがいたっていう希望の残るエンディングだと自分は受け取ったなあ。

返信:>>64
64.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 23:51

>>63
くっそいい捉え方じゃん
そう考えると救いがあっていいね

65.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 00:03

>>61
自分よりクズなやつを見てると逆に冷静になるじゃん??
あとお前は悪くない

66.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 03:15

>>29
ソースは?

67.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 10:14

>>56
超簡略的にするとジョニーVサイバーサイコ的な側面になったことで回避してるってことかね。

寿命的なデメリット抜きにしてもクソオブザイヤー2020と人格同居なんて死んでもごめんだけど。

68.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 12:31

サイバーサイコが自我の境界が曖昧になるみたいな話に従うなら、常に「他人」を意識させられるジョニーの存在は確かに「効く」だろうな

69.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 13:16

サイバーサイコシスの症状で荒野や過去の場面が浮かんでもそこに当たり前のようにジョニーがいてチンポジ弄りながら「なんだ新手のエロBDか?」って茶々入れてくると思えば発狂するにできないな…ジョニーがウザすぎて

70.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 15:44

サイバーサイコシス対策:頭の中にロッカーボーイを同居させる
嫌すぎる

返信:>>71
71.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 16:03

>>70
レベッカなら同居させたい

72.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 16:10

ジョニーがクズオブザイヤー発言かますから「おまえよりはマシだよ」って素面に返るの、サイバーサイコ回避できるメリットを帳消しにするぐらいキツい。

返信:>>74
73.名無しのサイバーパンク2022年10月01日 22:41

エッジランナーズにおけるサイバーサイコシスの症状の描写として、周囲から見ると一応行動はしてるけど、当人はその間の記憶が飛んでる、ってのあるじゃん。
で、Vくんはよくミッションで「目的地までスキップ」したり「時間までスキップ」したり…するよね?

つまり、もう手遅r

74.名無しのサイバーパンク2022年10月02日 16:59

>>72
ジョニー本人が言うには友達と思ってた連中も同じ部屋にいられなかった程だもん
それと24時間頭の中で一緒なんだからそらキッツいですよ

返信:>>84
75.名無しのサイバーパンク2022年10月02日 17:37

ジョニーの性格考えたらロマンスの後も「なんだあのヘナチョコファックは?俺が手本見せてやるよ」とか言ってきてそう

76.名無しのサイバーパンク2022年10月04日 18:45

サイバーサイコって脳が機械に犯されることだと思っています。
すでにVジョニー擬似精神に犯されているから
機械に犯されるか、ジョニー精神に犯されているかの違いだけなのでは?と思ってしまいました。なのでVジョニーという意思のある強制サイバーサイコ化進行中なのではと思います。 薬で進行を送らせているし、、。

と考えたら過去の自分の精神コピー保存作っていれば アラサカのシステム利用してサイバーサイコシスの治療できるのでは?と思いますがどうでしょう? BDより完治可能性ありそうですよね。

的外れだったらごめんなさい。

77.名無しのサイバーパンク2022年10月04日 18:59

なんかVサイバーサイコ化しない理由=ジョニーコンストラクト説が一般的になりつつあるけど、もしそうならインプラントマシマシのまま節制エンド迎えたらジョニー in Vはサイバーサイコ化するのだろうか?もししなかかったら、Relicサイバーサイコ化防止の鍵だ!ってなってジョニーは一生レジーナに追いかけ回されることになりそうw

返信:>>78
78.名無しのサイバーパンク2022年10月04日 19:20

>>77
他人にもらった他人の体は多分サイバーサイコシスの条件の「健康的な体を機械に置き換えた」に該当しないから条件が違うんじゃないかな

返信:>>79
79.名無しのサイバーパンク2022年10月04日 19:22

>>78
だな、じゃなきゃ悪魔ルートのサブロウ氏がやばいことになっちゃう

80.名無しのサイバーパンク2022年10月04日 20:24

例えるなら、
サイコ化とはSSDのWindows8にウイルス(サイバサイコ)入ったような状態よ。

VジョニーというWindows10をインストールしようとしたらマカフィーに成り下がった状態よ

Windows11=サブロウ

ジョニー=マカフィー

トロイ木馬=サイバーサイコ

返信:>>85>>94
81.名無しのサイバーパンク2022年10月09日 03:47

Vに関しては初めてキロシを入れてから精々数週間程度しか経ってないのと、そもそもジョニーが半ばサイバーサイコみたいな野郎(忘れがちだが、こいつは街を核で吹っ飛ばした凶悪なテロリストである)な以上、そのジョニーに自我を侵食されていく状態はサイバーサイコ化と何が違うのかという気もする。

返信:>>86
82.名無しのサイバーパンク2022年10月09日 04:38

サイバーウェアのクールタイムがゲーム上の制約じゃなくてサイバーサイコシスを発症させない為のVなりのルールだったりして…

83.名無しのサイバーパンク2022年10月09日 13:11

TRPG的に言えば定番のNPC化である。
これらの多くは人間性の喪失により引き起こされる物であり、サイバーパンク世界においてはサイバーウェアの導入により引き起こされる。
ストーリーを成立させる主役となるには話を成立させる他者への共感性が必要不可欠であり、その喪失は主役となる権利を永遠に失う事となるのだ。

逆説的に言えば主役にはなりえないストーリーを手伝うGMの手駒であるならばその喪失や欠落は問題にならない為、PCでは持つことができない強力な能力を持ったNPCが度々登場する。
アダム・スマッシャーはその典型例であり、『伝説』にはなれたものの主役には絶対になりえない。彼のデイヴィッドへのあの発言は、メタ的な見方ではあるがそんな彼の主役への嫉妬が含まれたものを感じてならない

84.名無しのサイバーパンク2022年10月09日 20:37

>>74
ジョニーがいるうちはジョニーのせいでサイバーサイコを発症する程度の精神的余裕すらなかったのかもしれない。
ジョニーが居なくなった後はジョニーとの同居生活で精神的にタフになったんだろう。

85.名無しのサイバーパンク2022年10月09日 21:37

>>80
意味不明で草

86.名無しのサイバーパンク2022年10月13日 12:32

>>81
おっしゃる通り
ゲーム経過関係なしに
ストーリー上ではせいぜい数週間のできごとですよね。
サイコ化以前に日数経過は短い物語

87.名無しのサイバーパンク2022年10月13日 19:32

ゲーム中出会ったサイコシスはナイトシティーの人口数に比率したら多いのか、少ないのか、、。

(マックスタッフ入れると多そうだけど)

キロシ1つで発症する人もいるみたいだが

・・・わかんないw

返信:>>89
88.名無しのサイバーパンク2022年10月13日 19:51

追加クエでサイコ化リズィーとか出てこないかな
(クリア済みデータで新武器のレジェンダリーに飢えてるだけ)

89.名無しのサイバーパンク2022年10月16日 21:06

>>87
純正のキロシじゃなくてパチモノだったりして。
偶にPC覗いてるとキノシ社なる詐欺インプラントメール出てくるし。
ストーリー最初の「救出」でもパチモン云々の話があったり股間火吹き男の件でもリコールなのに普通に売ってて騙されて入れる人がいるし。

そういうの入れるとあっという間に発症するのかも。

90.名無しのサイバーパンク2022年10月17日 14:49

>>13
作中で妙にサイバーサイコシスにならないやつが二人いるが、一人はアダム・スマッシャーでもう一人はV。どっちも既に異常が発生している人物である
Vは二重人格の時点で既に正気とは言えない状態で、作者によると半分サイバーサイコジョニーレリックサイバーウェアの負荷を代わりに受けてくれていてそれがVサイバーサイコシスを発症しない理由である。
https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/xxja69/mike_confirms_johnny_is_a_cyberpsycho/
https://www.reddit.com/r/LowSodiumCyberpunk/comments/xklzsx/comment/ipffmf4/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf&context=3
作者による設定を翻訳してみる。
…まず、サイバーサイコシスというものは患者の内面の全体的な感受性に影響を受ける病気である。多くの飲み会で楽しむ人が全部アル中になるとは限らないように、サイバーウェアーで全身を覆う人が必ずしもサイバーサイコになるとは限らない。生まれつきサイバーサイコシスにかかりやすい人である必要があり、それを表すのがTRPGでは人間性能力である。人間性は人格の一面を評価するための数値だけでなく、対象が他人と関わり共感する能力、精神的・肉体的ストレスを吸収しそれらから回復する能力、他人への慈愛と融通性を示す能力、他の方法と自分たちの世界観のバランスを取る能力などの全般を示すものである。
だから、ある意味俺はサイバーウェアーを中毒症状みたいなものと見ていて、俺の一番好きな例えはステロイド中毒だ。誰もがロイドレージ(ステロイドによる攻撃性)で激怒するわけではないが、使用したいという欲求に弱い人々はロイドレージを起こすポイントに達しやすい。
デイビッドの人間性は元々かなり高かく、愛しの母、進学校と夢があり貧しいやつにしては精神的支えが多かった。それを失ってもなお友達と彼女、とうちゃん風を吹かせるメインができて支えてくれたのでかなりの量のサイバーウェアを追加できた。しかしナイトシティの人々のほとんどにはここまで賭けをするほど高いレベルの人間性がない。デイビッドはまさに百万人に一人の人材で、それこそがアラサカが彼を欲しがる理由である。
しかしVは違う。Vの出自は不明だが、コーポ出身(*注:選択肢の中で一番人間性に乏しく、ストレスに満ちた環境)だとしても、彼は死んだロッカーボーイが頭の中に入る羽目になってもなんとか耐えられた人物だ。実はジョニーが頭の中にいてくれたことで彼の生意気さと怒りがVが受けている精神的負担の緩衝役となってくれた可能性が高い。半分サイバーサイコVが体に何をブチ込もうが構わないやつと時間を過ごしているようなもんだ。彼は既に狂っていて暴力的なんだから…

ちなみにアダム・スマッシャーのやつは昔から元々人間性のかけらもないサイコパスのやつで、暴走のしようがない。失う人間性というものを元々持ち合わせてないんだわ。絶対の緩衝役があって暴走しないプラス固定のVとは逆方向の極端にいるやつだな

91.名無しのサイバーパンク2022年10月17日 19:46

メイルストロームの奴らも後者かな。
Vもロールプレイによっちゃ人間性は怪しいかも。

返信:>>93
92.名無しのサイバーパンク2022年10月18日 20:56

そもそも「サイバー“パンク”」っていうくらいだから、世界観の上でも「たとえ型から外れても俺自身がカッコいいと思うスタイルを貫く」事が大事なんよ。
だから作り上げた流行品で大衆に大量生産品を強いるコーポ共が“外側の敵”とするならば、自己認識・他者共感の欠如=自分のカッコよさも、他人との違いも感じられなくなるっていうこのサイバーサイコシスってヤツはサイバーパンク共にとっては恐るべき「内側の敵」なんだな。
このシリーズの世界観的にも「他者への共感を失う」って事はかなりネガティブな事で、設定上でも歴史上の最悪な事態は大体自己中心的な行動が影響してるし、そもそもTRPGっていうゲームを進めるにあたって最も気をつけるべき事も“プレイヤーやGMといった他者への配慮”な訳だ。
だから“サイバーサイコシス”ってのはただのルールや設定ってだけじゃなく、シリーズの根底にある要素に繋がってるんじゃないかなとも思ったり。

93.名無しのサイバーパンク2022年10月18日 22:30

>>91
設定的に、精神に何かの病気を既に抱えてるとサイバーウェアの有無とは関係なくサイバーサイコにならないっぽい。そいつらはアダムのように、既にキ〇ガイだからサイバーサイコにならないんじゃないかなあ。失う人間性もなく、病気スロットが空いてないんですわ。
メイルストロームは他人を拉致ってサイバーウェアをつけて改造したりする凶悪犯罪者のやつらなんだが、ゲームではそんなひどい目に会った一般人が即サイバーサイコになり犯人たちが全員返り討ちに会って虐殺された事件がある。他人にそういう症状を起こす装置と薬までやってる連中が何ともないっておかしい。

返信:>>102
94.名無しのサイバーパンク2022年10月23日 22:37

>>80
こいつが一番サイバーサイコだろ

95.名無しのサイバーパンク2022年10月25日 06:43

メイン兄貴もエッジランナーズ冒頭のサイコもプロジェクタイルランチャー入れてるの気になる。どっちもサイコ化したからね。入れてなくてもあの改造度ならいつか発症しそうだけど。

返信:>>96
96.名無しのサイバーパンク2022年10月25日 21:28

>>95
火力特化になると必然的に選択肢に入るんじゃないかな
冒頭の軍人サイコはプロジェクタイル+マンティスだったり、メインはプロジェクタイル+ゴリラ、下手したらスマートリンクまで入ってる(ズオを使ってたしコレを入れたデイヴィッドスマート武器を使うようになる)
ただでさえ腕をにする時点で本来の体から大きく離れる運用なのにプラスアルファが多けりゃ負担も凄まじいだろう

97.名無しのサイバーパンク2022年10月30日 01:28

ナイトシティの人々が鎌倉武士か薩摩のぼっけもん並みに逞しかったらサイバーサイコシス発症しなさそう

返信:>>98>>99>>100
98.名無しのサイバーパンク2022年10月30日 02:11

>>97
サイバーサイコの中にサムライのコスプレをしてるやつがいて殊勝に思ったが、一太浴びせたら背中を見せる卑怯者だったのでがっかりした。
サイバーパンク規定一、「士道に背くべからず」、敵前逃亡は士道不覚

99.名無しのサイバーパンク2022年10月30日 17:46

>>97
たぶん謎の神とか仏とか伝説の人物が脳内に現れて発狂して修羅と化して殺戮を始める、ほらテクノロジーに対する知識とか全くないから現実と非現実が見分け付かなくなりやすいんだと思う。

100.名無しのサイバーパンク2022年10月30日 18:02

>>97
鎌倉武士とか辺りは、既に半分くらいサイバーサイコみたいなモンやぞ…?
アイツらたとえば、利権欲しい→隣の郷はがある→取り敢えず根切りにしてから話合うか(事後承諾)みたいな感じだし
身内以外に対する共感性ゼロだし、なんなら身内にも共感性ゼロかもしれない(一族総出でセルフ根切りしてる源さんの家を見つつ)

返信:>>101
101.名無しのサイバーパンク2022年10月30日 19:04

>>100
敦盛殺害後の熊谷直実はどう見ても現代軍人のPTSD発症としか思えない行動をしている
主君の前で訴訟の文書を地に投げつけ出奔するあたりでは完全にサイバーサイコだろ

返信:>>103
102.名無しのサイバーパンク2022年10月30日 23:25

>>93
依頼:袋小路のヘア伍長について。
彼はサイバーサイコに効くはずの薬が効かない!リパーは詐欺師だ!と訴えていたけれど、戦場帰りの深いPTSDが原因で、サイコにもなりきれていなかったのかも?

103.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 00:26

>>101
つまるところ、鎌倉武士とついでに平安武士は概ねサイバーサイコって事だなあ……御成敗式目作るわけだよ、作ってなんかあったら即介入するようにしないと何しでかすかわからんものな

返信:>>104
104.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 00:53

>>103
 サイバーじゃない普通のサイコ野郎。

105.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 06:43

なんでサイバーウェア起因で起こる精神病の話でサイバーウェアが存在しない時代の話してんの?

106.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 11:49

モラルは自分かまたは誰かの「つごう」にすぎないし、
善悪は受け入れる・られないの「感情」だし、
正義は信じているもののためならなんでもやるってだけのことなのがわかってないからだよ。

だから、正しさやらなんやらが、たった一つしかないと信じていて、
正しさやらなんやらを思う人格も一つしかないと信じている。
たった一つ自分の人格と同じものしかないと。

自分以外はみんなおかしい? 鏡を見た方がいい

107.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 13:06

 お前らサイバーサイコシス関係ない話しすぎ!もう別のページでやれよ

返信:>>108
108.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 14:34

>>107
こういうのって、雪崩になりがちw
誰かが「これやばくね」と思ってても他の誰かがずっとやり続けてて話が終わらなかったりする
とにかく、中世の話は終わり。

109.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 18:04

V&デイビット「人の嫌がる事を進んでやります。」<<<<<アダム「人の嫌がる事を進んでやります。」

返信:>>110
110.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 18:06

>>109
超えられない人間性の壁<<<<<< アダム「人の嫌がる事を進んでやります。」

111.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 22:12

はじめから人間性無いか脳内にロッカーボーイ飼うしか完全耐性得る方法ないんか?

返信:>>112>>116
112.名無しのサイバーパンク2022年10月31日 22:32

>>111
多分ない、次作のオリオンではその辺のコスト実装されたら面白いだろうになあと思わなくもない

113.名無しのサイバーパンク2022年11月01日 16:52

ドールチップでずっと行動をコントロールしてたら見かけはサイバーサイコ化しないかもなぁ。
オフにしたとき元の人格がどうなってるかは知らんけど。
Relicも似たようなものでサイバーサイコが進行=>Relicがエラーとして修正を繰り返しているのかもしれない。

返信:>>114>>115
114.名無しのサイバーパンク2022年11月04日 12:18

>>113
ドールも行動・多重人格化のギャップについていけず頭イカれる子いっぱいいるって証言あり

115.名無しのサイバーパンク2022年11月04日 15:17

>>113
ドールのうち別人格インストール時の記憶を残さないのはそのためらしいね。
でも何かのタイミングで記憶が残るor蘇ることがあり、それが非常に負担なんだとか。

116.名無しのサイバーパンク2022年11月04日 16:32

>>111
元がTRPGでリソース管理の一環としての人間性だからね
完全耐性得られたら片っ端からクローム突っ込んで無敵超人PC誕生しちゃう
クロームをダウングレードして理想より安定性を取るのも大事なのよ

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