節制

別名:節制ED

コメント89件

1.名無しのサイバーパンク2021年08月02日 11:20

トロフィー(実績)の一つ。

取得条件:
ジョニー・シルヴァーハンドに自分の体を渡す

2.名無しのサイバーパンク2021年08月22日 23:31

ネタバレ注意。

最終的にV肉体ジョニーが入るエンディングルート。
Vが去った数か月後の世界ジョニーパシフィカの自室で目を覚ます。

3.名無しのサイバーパンク2022年03月20日 22:52

引き止める時のジョニーの顔がすごい悲しんでるのよね

4.名無しのサイバーパンク2022年03月22日 02:10

ちなみに、他のEDと比べてバグが多かったらしい。アプデでかなり修正されたが、修正前はハンドパワーギターを持ち上げる少年、サングラスを外すとサングラス…など、しんみりした流れに反しシュールすぎる光景が繰り広げられていたらしい。自分はバスに乗る時になぜかVがパン1になっていた。家出る前に着替えたじゃん!

5.名無しのサイバーパンク2022年05月03日 23:04

なんかこのエンドだとミスティ最後の占いの内容が救いようがないんだけど…他の人はどうだった?

返信:>>70
6.名無しのサイバーパンク2022年05月03日 23:33

ホロコールの占いはEDごとに固定なので、進行やプレイヤーによって変わることはない。ミスティの占い自体がやたらネガティブな結果ばかり伝えてくるので気にしても仕方ないかと。強いて言うなら、Vとしての死を迎えて友好関係も全て捨て去るのでVとしてはバッドエンドということでは?
このEDで示されるカードは吊るされた男、魔術師、で、正位置逆位置で大きく意味が変わるが、もし読むなら私の場合は「数多の犠牲を払いながらも苦難の時期を乗り越え、なんとか新しいスタートを切れた。己も周囲の環境もガラっと変化したが、当面の間は明かりに照らされ進むような覚束ない足取りで前に進むしかない。不安は大きく失ったものも多いが、自分を信じて前に進むしかない」という風に説明する。
そのまま節制というカードもあるが、こちらは正位置では調和・安定・中立。逆位置なら停滞・混乱・泥沼化などの意味になる。ズバリこのカードを出さなかったのは何か理由でもあるのだろうか。

返信:>>7
7.名無しのサイバーパンク2022年05月04日 08:41

>>6
そうなんだ。
てっきりって言ってるからパナムVの身体乗っ取ったジョニーに復讐にしくると思ってたから、もしパナムと不仲になったら回避出来たのかなぁって思ってた。

8.名無しのサイバーパンク2022年05月22日 22:20

・構成するジョブ
NEW DAWN FADES/過ぎ去った夜明け

途中までの展開は太陽と同じ。CHANGE/変化でのサイバー空間で、Vが橋を渡り体をジョニーに受け渡すと節制EDになる。…ので、パナムロマンスして、アルデカルドスの協力を仰ぎ、土壇場で体をジョニーに渡すことも可能。スタッフロールのホロパナムにめちゃくちゃ怒られるらしいが…。
節制ルートでしか見られないものはバスの車内や楽器屋のVIPエリア、そしてVの墓。たった一言だけ記された墓銘が泣ける。

返信:>>9>>62
9.名無しのサイバーパンク2022年06月27日 21:41

>>8
パナムは復讐を誓うし、ローグからは見限られる。
まぁ、このルートだとパナムVの寿命があと半年とか知らんから、Vの身体をジョニーが奪ったようにしか見えないのだろうね

10.名無しのサイバーパンク2022年09月30日 06:34

無論死神ルートから友を誰一人と犠牲にしたくないV自身の意思肉体を譲り節制に派生することも可能。
…この場合ヴィクターミスティが顛末を知らずにパナムローグは顛末を知ってるのが気になるが…
デススト経由でコンストラクト化したジャッキーと再会できる可能性があるのが、このルートのVへの数少ない救いだろうか…?

11.名無しのサイバーパンク2022年10月21日 14:26

雰囲気はこのEDが1番好き
ローグルートで節制EDだったから、ローグに見限られるの知らんかったw

12.名無しのサイバーパンク2022年10月21日 18:05

嘗てのジョニーの性格ならそれこそ始めてvの肉体の主導権を経て酒かっくらってゲロ吐くような好き勝手やってたときのようにナイトシティでも振る舞っただろうが、vとの日々が彼に影響を与えたのか、逃げるようにナイトシティを去る選択を選んでいる
上記を決めた段階から始まる最後のシナリオ展開も夢破れたミュージシャンのような寂寥感あるものになっている

13.名無しのサイバーパンク2022年10月21日 18:23

Vを操作するルートでの節制エンドの選択は、Vジョニーが絆を深めた結果として先の短い自分ではなく相棒としてジョニーに体を託すって流れが結構好きなんだけど、ホロコールパナムローグはじめキャラクターたちの反応が結構辛辣で辛いんだよね。特にパナムはスゲー怒ってるし‥

ジョニー操作ルートで節制エンドを選ぶのはさすがにクズ過ぎると思ってやってないけど

返信:>>17
14.名無しのサイバーパンク2022年11月09日 13:52

最初の頃は肉体を手に入れる事に執着していたジョニーだったが、Vとの繋がりが深くにつれて肉体の未練がなくなってきていた為、新しい肉体で新しい人生をスタートっていう事にはならず、世捨て人のような生活を望むかのようにナイトシティを去る姿には哀愁を感じる

15.名無しのサイバーパンク2022年11月26日 06:06

個人的に節制ルートは死神から入るのが一番綺麗だと思ったな。だと未練ありそうだし太陽だとジョニーがクズの極みになるし。
死神からだとマジで頑張ったのに報われずに心折れて去っていく哀愁とか、ジョニーの再現をしたVジョニーが必死に止めようとする対比とかが良い。ジョニーVを一番大事な奴って言うのも頷ける。

16.名無しのサイバーパンク2022年12月04日 08:41

V操作ルートから節制に入った時のローグの言葉がとても辛い。
神輿の中で本当は最期までVに諦めるんじゃねえと発破を掛け続けたのにも関わらずも彼を絶望の淵から救う事は出来ず、罪悪感を感じている女性から「自分の為に他人が犠牲になるのはどういう気分だ?」「どうせ酒でも煽りながらバカな男だったって笑ってんだろ?」と言われる。
生前己の信念の為に様々な十字架を背負った男は新しい人生でも特大の十字架を背負う事になるのだ。

17.名無しのサイバーパンク2023年01月29日 06:12

>>13
太陽ルートから節制EDに入るとVの墓に寄る時に一緒にローグの墓にも寄って片身のリバティPRIDEを墓に収める所が描かれる。その際にローグを巻き込んでしまった事への懺悔の声が聴けるので一度は見てみると良い。
ちなみにこのパターンでもどっちにしろパナムはブチ切れまくる。

18.名無しのサイバーパンク2023年02月04日 01:16

V(パナマとはロマンス関係)として太陽→節制EDやってみた
ジョニーと屋上で最後の手段選ぶ時にパナムに連絡せずに行ったら、パナムから詰られる事は無かった
そこら辺はしっかりしてるのね

19.名無しのサイバーパンク2023年02月07日 20:58

90年物100年物のギターの値段が5000ユーロと妙に安い。
それでも庶民には手が出ないのだろうが車の値段と比較するとあまりにも安い(実際のヴィンテージギターは高いものだと高級車並みの値段するものもザラ)

20.名無しのサイバーパンク2023年02月08日 07:22

悪魔の次にバッドなED
最初の時は肉体に戻ることに執着し、一時的に戻った後は吐くまで酒を飲んではナンパしライブもやるという本人がやりたかったことをこれからもやれると思いきやVを捨ててしまったことによる罪悪感からか世捨て人のようになってしまい反逆のロッカーボーイの人生を閉じることになってしまった。
ホロコールジョニーではなくVの帰りを待ってる言葉であり、死人が蘇っても幸せになれないことがわかる結末である。

返信:>>25>>80
21.名無しのサイバーパンク2023年02月10日 11:40

太陽節制みて心に深い傷を負っちまった
泉に横たわるときは納得した風なことを言うけど結局あんな枯れ枯れな感じに……

22.名無しのサイバーパンク2023年02月13日 04:19

太陽エンドもそうだけどこのエンドのジョニークリア特典で貰えたら嬉しかったな
自分の場合太陽→節制エンド見る→分岐前のセーブデータからロードして太陽見るの流れにしたから普通に節制クリアデータで貰えるならごめん

返信:>>24
23.名無しのサイバーパンク2023年02月14日 13:12

ジョニーに体を渡して、その体にコンストラクト化したVrelicを差し込むとどうなるんだろ。

返信:>>34>>35
24.名無しのサイバーパンク2023年02月15日 02:19

>>22
ゲームクリア特典はEDではなくルートで決まるんで、ルートのアルデカルドスジャケットか太陽ルートのローグのどちらかになる。(悪魔ルートは固有の特典は無し)

25.名無しのサイバーパンク2023年02月21日 00:01

>>20
一応ナンパはスマッシャーを知るグレイソンに近づくためにやったことだから…
酒を浴びるように飲んでいたことについては知らん。

26.名無しのサイバーパンク2023年02月24日 06:19

V節制エンドの好きだけど何とかして入手出来たりしないかな。
せめて売りので再現出来たらいいんだけど……

27.名無しのサイバーパンク2023年02月28日 10:30

ノース・オーク墓地で案内看板にエディーを支払うシーンがある。ヴィンテージギター一台とほとんど同じ値段だが、管理費か何かなのだろうか?

返信:>>28
28.名無しのサイバーパンク2023年02月28日 22:28

>>27
墓を買ってるんじゃないかな

29.名無しのサイバーパンク2023年05月09日 14:59

女性V死神から節制に来たけど、これだとジュディにはいたく悲しまれるし、ヴィクにもママ・ウェルズにもミスティにも失踪を心配されるけど、あのジョニーがそっと消えたことも含めて悪くないEDだったな…
勿論(唯一メッセージを残した)ローグにはどんな気分だとなじられはするけど、「ようやく痛みがわかったかい、まあそんなこともないだろうが」とも言われて、このあたり昔なじみの軽口とも感じられたし、そこから「ナイトシティには戻ってくるな」というのも「お前(ジョニー)はここをあいつ(V)から奪ったんだ、居る資格はないよ」という念押しだったように見えて、それを自分からやって「何一つ忘れない」と言ったジョニーの寂寥感は悪くないと思うな…

30.名無しのサイバーパンク2023年06月07日 15:59

このED雰囲気が1番好きなんだよな。言語化うまく出来ないけど

そのあとのホロコールが罵詈雑言で一気に萎えた

31.名無しのサイバーパンク2023年06月14日 03:30

橋を渡る際、ジョニーから再三引き止められる。
対話すると最後には納得はできずとも理解はしてくれ握手で別れを告げることができる。
すべて無視して橋からダイブする選択も取れるが、エピローグで後悔からか抜け殻になっているジョニーを考えるとこちらの選択の方が合っていそうな気がする…

32.名無しのサイバーパンク2023年07月06日 00:53

攻殻機動隊の草薙素子よろしく人格コントラクトになってネットの向こう側に行ってみたくて、わりとワクワクした前向きな感情でジョニーに身体譲ったら自殺したみたいな扱いになってしもうた。キリスト教の西洋には輪廻転生とか無い&自殺は禁忌だからか?前提となる文化の違いを感じた。

エピローグの葬式ムード…最後、少年へのギターのプレゼントの仕方が粋だなあって思ったけど、あれは夢を応援すると同時に、ジョニーロッカーボーイを辞めるという決意の現れだったのだろうか

返信:>>41
33.名無しのサイバーパンク2023年07月06日 15:44

Vを失ったあとのジョニーって、まるで少佐が人形遣いと融合して失踪した後のバトーなんだよなぁ。

以下妄想。数年後…Vに命を助けられた経験で内面的に変化があったジョニーは、テロリストもロックンローラーも引退して平和に暮らし、少しずつだが人生を再出発させて普通の幸せを見つけ始める。婚約者もいたりするかもしれない。彼は生まれ変わったのだ。

そこへオルト・カニンガムと融合したネオVが再び現れて人生めちゃくちゃになってほしい。(≒イノセンス)
映画・ミスター・ノーバディのように謎の元凄腕傭兵おじさんとして平和に、でもたまにギャング相手には暴れるみたいな暮らしをしていたら案の定ピンチになるが、ネオVが助けにきてくれて…なんてのも面白いと思う

34.名無しのサイバーパンク2023年07月06日 17:31

>>23
知ってるだろ?
何も起こらない。そのままでは

Never fade away歌いながら小口径弾を頭にブチ込めばもしかすると甦るかも

35.名無しのサイバーパンク2023年07月06日 23:58

>>23
そもそも節制エンドはV肉体ジョニーレリックを挿してる状態だから、Vレリックを入れる余地がないんじゃない?

返信:>>36
36.名無しのサイバーパンク2023年07月18日 21:29

>>35
一応、端子は2つあったはずだからレリックをもう1枚入れることは可能だと思う。

ただ、本編で既にお互いがお互いの精神を侵食していた状態で、また侵食されることを考えると……絶対に止めておいた方がいい気がする。

37.名無しのサイバーパンク2023年07月29日 02:23

死神、誰にもあいさつなしだとすごくいい感じに繋がると思うルート。大暴れしてやっとのことで辿り着いた先で望みのない答えを突きつけられたVが最も大切な男に身体を預けるって流れが全体的に美しい

38.名無しのサイバーパンク2023年09月13日 16:10

このエンドってバス乗れるんだね…ファストトラベルで乗れるようにしてほしい。

39.名無しのサイバーパンク2023年09月13日 17:45

「俺は絶対に俺を裏切らない」と言いつつ、助かる方法なくて途方に暮れてるVに言葉もかけずにそそくさと泉に入るジョニーはクズオブザイヤー2077受賞間違いなし
なので節制エンドは死神ルートから入って、Vに「この身体はお前にやる」って言わせるのが良いなぁと感じた。

40.名無しのサイバーパンク2023年09月13日 17:50

「俺は絶対にお前を裏切らない」
の間違い

返信:>>72
41.名無しのサイバーパンク2023年10月08日 17:01

>>32
ブラックウォールの向こう側は危険でVじゃ生き残れそうにないってオルトが言ってるからね

42.名無しのサイバーパンク2023年10月08日 17:18

しかし逆にブラックウォールの向こう側でジョニーが生き残れそうかと言われると…
まぁオルトが過保護に世話すればなんとかなるか

43.名無しのサイバーパンク2023年10月08日 18:43

一応ブラックウォールの向こうは不良AIしか居ないわけじゃなくオールドネットで自然発生した野良AI、その他にオルトと同じようになった元人間達がいる
その元人間らが隠れ住むエリアがあるらしいしVにしろジョニーにしろそこまで連れてってはくれないかなオルト

44.名無しのサイバーパンク2023年10月08日 21:19

太陽ルートでもVは「体をやる」とは言ってくれる
直前までちゃんとVを助けるため、Vに身体を返すために動いていたジョニーがその一言で…というRPもまた一興だろう

返信:>>45
45.名無しのサイバーパンク2023年10月09日 15:35 編集済み

>>44
検証出来てないけどVが身体をあげるって台詞が出ないパターンもある気がしてる
ジョニーとの好感度でセリフ変わるのか、最後の会話での選択肢で変わるのか

太陽ルート経由でそのセリフなしで節制エンドを選ぶと、ローグ犠牲にしてる上にVから無理矢理身体奪ったみたいになって、やっぱクズオブザイヤー2077が爆誕するな

返信:>>46
46.名無しのサイバーパンク2023年10月09日 22:35 編集済み

>>45
自分の場合はジョニーの好感度75ぐらい、直前の選択肢ではVの身を案じたり励まそうとするようなものを選んでた。そうしたらVが「最初に決めた通りにしよう、こっちが消えてジョニーが生きるんだ」という口ぶりになったな
セリフ有無の分岐があるとしたら、この場合のVは薬を飲んでハンドルを渡した時点で最悪自分の方が消える覚を決めていた…ということになるんだろうか

47.名無しのサイバーパンク2023年10月14日 11:38

鏡を見てみよう。
そこにあるのは勿論Vの顔。
それを見て「あぁ…V」とジョニーが本当に悲しそうに呟く。
これから一生死ぬまで顔を洗うたびに、
鏡の中の顔を見て身体の持ち主だったVのことを思い出し続けるんだろう…。

48.名無しのサイバーパンク2023年10月20日 16:12

このエンド好きだなあ。塔エンドも含め、一番好きかもしれない。
自分を底の底から理解してくれた唯一の人間を失ってしまったことに、失ってから初めて気付いた人間の寂寥感が心の深いところで根付いた悲しみと共に滲み出ているように感じた。
最後にサングラスを外し景色を眺めるシーンは印象的。それは生涯をかけて反抗してきた世界との和解のようなものの象徴だと思うから。救いと言ったら強過ぎるが、どこか心を温めてくれるものがある、そう感じた。

49.名無しのサイバーパンク2023年10月21日 00:42

Happier ending? For folks like us? Wrong city, wrong people.

50.名無しのサイバーパンク2023年10月23日 21:53

電話が開けずに全然先に進めない...

51.名無しのサイバーパンク2023年10月26日 21:49

つくづくRELICの業の深さを感じるエンディング。
悪魔エンドでのサブロウは実の息子の体(命)を奪って、いったい何を思ったんだろう。

52.名無しのサイバーパンク2023年10月27日 02:39

サブロウは出来の悪い息子程度にしか思ってなかったのでは?
息子からの寵愛は皆無だったからな

53.名無しのサイバーパンク2023年11月03日 16:54

太陽からだと違和感あるから死神からが一番自然な流れかな?死神の条件にソングバードを月に飛ばすのが入ってるらしいからVの「疲れたんだよ」も凄い納得いくし

返信:>>54
54.名無しのサイバーパンク2023年11月03日 16:59

>>53
死神の条件は変わってないよ、DLCの終わらせ方次第で行けるってのはガセ

あと個人的には太陽からでも違和感はそんなにないかな
最後の大一番で自分は何もできなかったVが「どうせすぐ死ぬなら」って身体を明け渡すのも塔エンドジョニーの逆みたいで良い
まあジョニー目線だとV生かす為に巻き込んだローグを死なせてしまった上に、そのVすら助けられず第二の人生という罰を受ける…みたいな感じで可哀そうだけど

55.名無しのサイバーパンク2023年11月03日 23:12

ルートから来て節制入る時のジョニーがめちゃくちゃ引き止めてくれた後の握手するくだり、全EDで一番好きだわ

56.名無しのサイバーパンク2023年11月05日 10:24

オルトを想って曲を作ったみたいに、いつか喪失を乗り越えた時にVの為に曲作ってくれたりするのかな

返信:>>59
57.名無しのサイバーパンク2023年11月05日 18:23

俺「これは延命だ…すぐ傍に迫っている死神を騙すための一手なんだ…V肉体はいずれ用意すればいい…手伝ってくれるよな?ジョニー…」ジョニーさよならナイトシティ」俺「」
こんな感じの初見プレイだったのを今でも覚えてる

返信:>>60
58.名無しのサイバーパンク2023年12月02日 10:11

うちのVは道端のBD拾って見ちゃうアホなのでブラックウォールの向こうが見れると聞いて迷わずウヒョーって飛びついた

59.名無しのサイバーパンク2023年12月02日 13:13

>>56
後年ロバート・V・リンダーを名乗るカントリーミュージック歌手が亡き友を偲ぶ歌で全米を席巻するかもしれない
TVでその姿を観た関係者一同がティアンチャを噴き出すのはまた別の話である(嘘)

60.名無しのサイバーパンク2023年12月02日 14:57

>>57
新しい肉体を見つけたところで移し替えるためのチップアラサカもろとも消し飛んだからどうしようもない
仮にオルトがそのチップを量産できるなら不良AI受肉!みたいな厄災起きそうだし
V肉体を壊さないよう隠居するのがジョニーのケジメのつけかただろう

61.名無しのサイバーパンク2023年12月11日 10:25

このエンドはライフパスノーマッド、かつ恋人を作らないで死神太陽ルートで入るとなかなかしっくりくる。
ストリートキッドは歴史に名を残すレジェンド、いわゆるメジャーに憧れを持ち、コーポレートは一度落ちぶれた後、再びナイトシティで再起を図る、もしくはコーポの鼻をあかす等の目標が分かりやすく設定出来る。
しかしノーマッドの場合、古巣が納得のいかない解散をして家族を失い、新たな道を求めて完全に独りでナイトシティにやってくる。ジャッキーとのレリック強奪には大きな挑戦、莫大な報酬の為に仕事として挑み、アルデカルドスパナムジュディには余命や一度失った古巣の事もあり寄り添いきれず、最後は兄弟同然まで親交を深めたジョニーに体を譲る。

選択肢に他のキャラクターを生かしたりする事が多いノーマッドなら、どこまでもお人好しなVを演じる事が出来る。

62.名無しのサイバーパンク2023年12月14日 22:06 編集済み

>>8
初プレイで昨日そのまんまなルート通りましたわ。コーポVでネットランナープレイだったから、こいつなら普通に興味本位であっち側行きそうだなって選んじゃったよ。パナムジョニー入りと気付いててジョニーをこき下ろして絶対追い詰めて頭から追い出してVを取り戻す!理屈はよくわかんなくても絶対やってやる!覚しておけみたいなことを言っていたよ

63.名無しのサイバーパンク2023年12月22日 18:11

自分もパナムロマンス→節制辿った
どうせ半年ならジョニーに生きて欲しかったし
ハッパ掛けてくるジョニー見たらコイツが残っても良いやって思っちゃった

64.名無しのサイバーパンク2023年12月27日 19:37

ソミブラックウォールに飲ませたエンドでも変化ないのかな?

65.名無しのサイバーパンク2024年01月14日 00:45

ジョニーが数ヶ月おそらくひきこもっていたと思われる西ウィンド・エステートの部屋にはVの顛末を思わせる色々な文学作品のチップが置いてある
ジョニーの教養と起こってしまったことに折り合いをつけるために足掻く様子が伝わってくる

66.名無しのサイバーパンク2024年01月15日 00:49

3回目見てきた。何回みてもいいエンドだ

ジョニー文庫、変身物語(男と女の快感の違いの話?)だけハードカバーで特別な感じで
Vの時はイマイチ意味が分からなかったんだけど
もしかしてこのエンドは女V想定で作られてるんだろうか?
他の解釈があったら知りたい

67.名無しのサイバーパンク2024年01月16日 08:10

このエンドで女性Vが着るシャツ、袖口に金色のV型ボタンが付いていて可愛い
これをアパレルで発見したジョニーのテンションが上がっておいV!からの返事がなくて凹む所まで想像出来る

68.名無しのサイバーパンク2024年01月17日 23:15

Vからの節制を見たけど神輿に接続する直前まで一緒にいたパナムホロコールが無かった。
他のコメントを見るに屋上で連絡する(女Vだとロマンスにならないので選択できない)のがフラグになってるのかな。

返信:>>69
69.名無しのサイバーパンク2024年01月19日 23:18

>>68
神輿アクセスポイントからテレポートできるわけでもないし、
神輿から帰還後にジョニーパナムで話し合ってるんじゃないかな?
「すまない、Vはもういない」……とかさ。
そこで事態を把握できればVジョニー)にホロをかける義理なんてない。
大事な友人とはいえ、地の果てまでも追いかけて取り戻す気力も湧かない……。

まあ、それはそれで寂しいが。

70.名無しのサイバーパンク2024年01月20日 05:42

>>5
近い死を暗示してたからな
パナムに殺されるのか、彼女にしてない場合でも同じなら別の死が近づいているのか
あるいは「Vを占った」からすでに死亡しているVの結果が出たのか

返信:>>71
71.名無しのサイバーパンク2024年03月09日 20:48

>>70
死を意味するようだけどちょっと違うという結果だから、まぁ8割方Vを占ったからだろう

72.名無しのサイバーパンク2024年04月06日 14:22

>>40
間違いとは言え俺は絶対に「俺」を裏切らない、でも味わい深い
DLCのソミもそうだったが、人を裏切るということは約束を交わした自分自身をも裏切る行為なわけで
ジョニーソミも自分を裏切らないと言いながら裏切って生き延びたのちの人生をどう歩むのか…

73.名無しのサイバーパンク2024年04月06日 17:48

ジョニーを生かしたくてこのエンドを選びたくなるものの、あのジョニーVの体を乗っ取ることに大してどういう理由で納得したのか、どんな心理だったのかいまいち理解できなくてRP的に納得出来ないんだよな
ぜひ考察ニキ達の考えも参考にさせてほしい

返信:>>74>>75
74.名無しのサイバーパンク2024年04月06日 19:27

>>73
ジョニーの破滅願望がそれとは真逆のVの生きようよする意志に影響を受けて薄まったと俺は思ってる(本編でも逆にVジョニーを侵食しているんじゃないか的な描写ちょくちょくあったし)

あとはどのルートから節制エンドへ行くかでジョニーの心理は変わるんじゃないかな

パナムルートからだと「アルデカルドスの仲間たちを死なせた上成果なし、パナムミッチ達も死んでいるかもしれないし、顔向け出来ない」とVが罪悪感に苛まれていて「だったらせめて親友であるジョニーに生きて欲しいんだ!」というVの思いを受け止めて…って感じかな(パナムから見ればVの自分勝手な決断とも言えるからエンドロールで激怒するのも当然ではある)
屋上でのジョニーの「あいつらの犠牲に耐えられるのか?」って台詞はジョニー自身それに耐えられずアラサカ自爆テロをしたかつての自分の二の舞にならないか心配してたとも思えるし、だからこそヤケではなく自己犠牲してでもジョニーに生きて欲しいと願うVの決意に胸を打たれたんじゃないかなーと思う

ローグルートからの節制だと最初に言ったようにVの生きようと足掻く姿に感化されて、自分の破滅願望に巻き込まれて死んだ多くの生命を背負う重圧に苦しみながらも生きる事が自分の義務であり贖罪でもあるというジョニーなりの覚と解釈してる

死神からの節制ならこれはもうシンプルに、ズッ友であるVの決意に生きる勇気を貰ったことでジョニーも破滅願望を捨てて生き抜く覚を決めた、激エモ友情エンド(以上故人の感想でした)

余談だが、沢田研二の「サムライ」の歌詞はV視点からの節制ジョニーの思いとも、ジョニー視点からの死神太陽エンドVの思いともどっちともとれる内容でオススメだぜ、チューマ

返信:>>77
75.名無しのサイバーパンク2024年04月06日 21:16

>>73
納得してないまま運転席に座らされて現世に帰ってきた(どう折り合いをつけるかはアレ以来ずっと悩んでいるし、多分納骨堂でVの墓にペンダント入れた時も答は出ていない)とかでもいいんじゃないかなって。
この世界で納得できる成り行きってのはとんでもない贅沢なわけだし。

返信:>>78
76.名無しのサイバーパンク2024年04月06日 23:39 編集済み

初見プレイで期せずしてジョニー操作→節制になっちゃったのは苦い思い出
橋を渡ってVに身体を返そうとしたらVがめっちゃキレてきたから「あれ?何か間違えた?泉に入ればいいのか?」って勘違いして無事クズオブザイヤー2077を受賞しちゃった
あれ油田の選択肢でVが八つ当たりしてくるか湿っぽい別れになるかが変わるのか?

77.名無しのサイバーパンク2024年04月07日 00:39

>>74
ありがとな、だいぶ納得のいくわかりやすい考察だった。また節制エンド見返して自分なりにも考察してみる!

78.名無しのサイバーパンク2024年04月07日 00:52

>>75
まあ普通に考えてジョニー目線だと割とそんな所よなw ありがとう、参考にする!

79.名無しのサイバーパンク2024年04月20日 19:32

どうせ半年で死ぬなら相棒に第二の人生を与えたくてこのルートを選んだけど割と周りが辛辣で可哀想になった
ジョニーお前逃げを選ぶようなやつじゃなかっただろ
自信を取り戻してほしいわ

80.名無しのサイバーパンク2024年04月20日 19:37

>>20
あれはアダムスマッシャーに近づく為にやった事で別に本意ではなかったと思う
タトゥーはしらん

81.名無しのサイバーパンク2024年04月20日 21:53

もし続編があり、ジョニーを登場させたいと開発者達が考えたならば、この節制ED後のジョニーVシルヴァーハンドは有力候補になると思われる。
他EDだと消えたり切り離されたりで、ジョニー登場という観点では中々難がある。
しよう。

82.名無しのサイバーパンク2024年04月21日 03:19

普通にオルトと一緒にサイバー空間で顔出す可能性なんてありそうなもんだが。

83.名無しのサイバーパンク2024年04月22日 21:16

久々にこのエンドみたら、ギターをあげるスティーブのシャツの柄が「Vのお気に入りシャツ」と同じ柄なんだな。
現世でのVとの別れを暗示してるんだろうか。

84.名無しのサイバーパンク2024年04月29日 20:21

他のエンドもいいけどこのエンドが一番relicに上書きされて消えるVと50年前のリベンジで未練果たして燃え尽きたジョニーって自然さがあって好き
2人とも一度は死んだ身だから生きている本編が不自然なもんだし綺麗に収まったなと

85.名無しのサイバーパンク2024年05月05日 01:29

真に分かり合えた上でジョニーの制止も振り切って身体を譲り渡す死神節制こそ至高のノワールエンディングだと思った

86.名無しのサイバーパンク2024年05月24日 01:03

悲嘆に暮れてくれるのはいいんだけど身内からの着信全無視して訃報と事情も告げずに雲隠れからの失踪したのは酷く無責任に感じたな
そこら辺の後始末もしてないせいで身内からのホロコールの内容で萎えまくり
結局お前は最後までクズ野郎だったよジョニー

87.名無しのサイバーパンク2024年05月31日 00:30

結果の良し悪しはプレイヤーの感じ方次第だろうけど、死神→節制が一番余韻のあるエンディングだったな
誰も犠牲にしたくないあまりアラサカに単騎特攻までしたお人好しのVは、最期に神輿ジョニーにどんな表情を見せてブラックウォールの向こうに消えていったのだろう…

88.名無しのサイバーパンク2024年06月05日 18:09

タロットカードにおいては”隠者”は”愚者”の成れの果てという説があり、”愚者”は”隠者”へと到達すると言い換えることもできる。“愚者”をVシルヴァーハンド、“隠者”をオルト・カニンガムと捉えるとブラックウォールの向こう側で出会うことは必然なのだろう。

またタロットカード”節制“は人ならざる者の御業によって杯から杯へ中身を入れ替える様子を描いている。”節制“によって“愚者”である二人、Vが死者の世界で、シルヴァーハンドが生者の世界でそれぞれ“隠者”となったと考えると趣深いものがある。

89.名無しのサイバーパンク2024年06月14日 11:34

「知っている事を書け。歌詞だけでなく、物書きの全てにおいて重要だ」
「ミュージシャンをやるなら保険が必要だ。
別の方法で金を作れるようにもしておけ、落ちぶれてもヤケにならずに済む」

ジョニーからのアドバイスは、クリエイターを目指す者にとってとても大事な事である。
または、製作者達からの激励にも見える。

エンディングを見てひと区切り付いたら、ジョニーの言葉を胸に留めてペンを握ろう。

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