コメント216件（101〜200件目）
君だってみんなから共感や理解を得られれば👍が沢山もらえるよ！
まぁ新年早々に露悪＆僻み根性バリバリのレスをするようじゃ難しいかもしれないけどね
チャンスがあるだのといくら綺麗事を並べても結局弱者が搾取されてるだけだからなぁ
こんな施設に頼って抜け出した所でポテンシャル維持し続けられなければそこらの路地裏で野垂れ死ぬだけだろうし
バーゲストにでも入隊した方がよっぽどマシ
この世界の一般常識で考えなくてはならない。
命の重さが紙切れよりも軽いこの世界では、成り上がるチャンスがあるというとは、幸せなことなのである。この施設を胸糞悪く感じるのは、我々プレイヤーの一般常識というフィルターを通して思考しているからに他ならない。
怒りに任せて、フィオラを撃ち抜くのは軽率な行動であると言わざるを得ない。
ちなみに俺は、ソッコーでショットガンをぶっ放した。
バーでの会話ではノーマッド専用の選択肢がある
「あまり他人の仕事を詮索しない方がいいぞ…」みたいな警告をして、相手が「この方がリラックスできるよう強い酒を出してやってよ😉」と話してる途中で子供が強化ガラスにヒビ入れるアクシデント発生でうやむやに、という流れ
現実のスポーツ好きだし色々と考えさせられるミッションだったけど、「お前んとこのそのポジション良い選手と契約延長したんじゃなかったか？」とかスカウトっぽい会話するのはちょっと良かった
絶対の正解なんてないよね、ってとこが良いクエストなのに
自分が選ばなかった方の選択した奴の人間性否定する勢いでこき下ろしてる奴の方がこえーよ
なんでゲームの中の架空の人間を庇って現実世界の人間を中傷してるんだ、戻ってこい
ナイトシティなんてエゴと欲望の街なんだから、行動理由なんて「相手の目つきが気に入らなかった。私の手には銃があり、それを止めさせる力があった」程度で十分よ。
自分はフィオナがトロフィーとか自室にこれみよがしに飾って、公共の場に出してなかったのが自尊心を満たしたいだけだと判断して撃った。
2.1トミーの採用の取引をした後に殺したら普通にトミーは実家に帰るルートになるので注意
まあそっちのが自然なんだけど……
ちなみに帰り際の出待ちは発生しなかった
ハンズの依頼はプレイヤーを悩ませる為なんだろうけどどいつもこいつも言い訳が長い
一つ二つならともかく全部がそうだから２つ目あたりで考えるの面倒になって他のフィクサーと同じように依頼そのまま叶える様に進めちゃった
ムカつくから殺す、ヤクザなんだからそれでいい。
依頼：モルモット(!)にて、皆さんご存知ジョアン・コークと彼女とのやりとりを見ることが出来る。
自らの正義を毫も疑わずに、同じ科学者として共感を寄せるジョアンを断罪する、というなんとも頼もしい内容となっている。
子どもをダシにするフィオナ、ダシにされた子どもに寄りかかる情けない親、その皺寄せに重い選択を強制され悩む子ども…
子どもに負担がかかるのは絶対にアカンのよ。
Burn Baby Burn！汚物は消毒だ！！燃えろジョアンコーク顔！
別に無理やり親から引き離してとか攫ってきてとかじゃないんだよな。身体改造の影響やらプロになれなかった時の説明は（全部は絶対言ってないだろうけど）契約段階で話はしてるみたいだしNCだとかなりまとも寄りじゃね？ってなって握手しちまったゼ
ドッグタウンから出てった奴は“運が良ければ”二度と戻ってこない場所らしいしね…
サイバーパンクの世界ではこれはきっとこうなるよね、そうするとこうなるよね、そうすると……という２段３段４段論法を進めていくとアスリートのドーピングの延長はこれになるのでは、という話。
現実のドーピングと違ってクロームをインストールすることはルール違反ではない状態だけど、ヴィクターが「ボクサーが衝撃吸収付けてるとかもうボクシングじゃねえ」とかボヤいてるあたり、リパードクをしてそう思わせるとはやはりスポーツにおいてクローム自体が邪道だと考える人もそれなりにいると思われる。
ヴィクターは若く見えるけどお爺さんって言っていい年齢だからね。あれは昔は良かった的な発言じゃないかな。
スポーツならサイバーウェアの合計コスト制限とかを入れるべきなんだろうけど、それをすると企業が黙っていないだろうし試合中にサイバーサイコが暴れ出して観客も主催者も皆殺しにして逃亡した、ぐらいの事件でもないと制限されないだろうね。
そう思う。ヴィクターのは今の若いモンは的なボヤき以外のなにものでもなかった。
その先にあるのが子供にクロームインストール、というこの依頼の話だと思ったので、それはまだ一般的にも忌避感が強いんだろうなと。
いつかこれも当たり前になったらヴィクターみたいに「子供にクロームなんて邪道だ」と言い始めるけど、一般的にはもう普通になっちゃってる世界になるのでは、と妄想してしまった。
あとコメント読んで思ったけど、子供がサイバーサイコになって”発表会”に来てたスカウトたちもろとも施設壊滅みたいな後日談がナイトシティなら有り得そうｗ
ジョニーの「もういいか？」の部分だけど、英語版だと一言「finaly」って言ってるんだよな
それだとついに、だとかやっと、って意味だから、ようやくぶち抜いたかってニュアンスだと思った
Finallyに疑問符ついていたら翻訳そのまま
ついていたら…これも受け取り方による？
正義は最後の宗教だから
それが許されるか許されないかの問題。なに許される、許されない、って？ 信じる以外になにもないよね
フィオナをその場で撃った人が多いみたいだけと、自分は生かしておいて（提案には乗らないで）社会的に破滅していくところを見たい派。
皆さんの正義感のおかげで救われた子供たちはその後家族ごと路頭に迷いました。
そもそもナイトシティの教育水準は低く、あの施設に子供を預けるってことがどういう事か分かっていない家族ばかりなのでこの先は服屋とかスコップドッグ屋をやって抜け出せないまま生きていきます。
まあ気に入らないからぶっ潰しただけで後のことは知らんけどね。
なんか仮に試験に受からなくてもそのまま元の生活に戻れるみたいな勘違いしてるコメが多いが、コイツらはサイバーウェアの更新や5年後10年後の身体への負担なんて微塵も考えてないから、預けられた子供達の大半はそのままスコップ屋になってた方がずっとマシと言えるような苦しい一生を送ることになるのだ
成功し続けないとクローム維持できない。内蔵とっかえてるから後戻りできない。
一発逆転をかけてのことだから落ちたら金が続かなくて後遺症に一生悩まされるというか、たぶん自殺しちゃうくらいの症状出てる。
薬だけでもくれって助けを求める家族に、リスクあるよって契約に同意したでしょという返答を返している。具体的にどんなリスクか説明してない可能性も高い。
英才アカデミーという依頼だけど、「教育」じゃないのよこれは。
潜入時点でタダ酒出たり人多いしで結構儲かってそうな印象あったから「この施設は子どもたちの希望で〜」って言われてもシンプル脱税してるだけじゃん！徴税！ってなっちまった。
フィオナの口から出まかせじゃなくて施設が金に困ってるってメッセージとかあったっけ？
博士を生かすと後悔することになるわよと言って、施設を出ると敵に襲われることになる
ゲーム内でドンパチしたいだけの人は博士だけを生かして施設の兵士を殺して外の増援も倒すと満足できる
フィオナが美人過ぎるしトミーも助けられる
なんの問題もないな（提案を受け入れて握手）
ここはナイトシティだぜ？
綺麗事だけじゃやってけないのさ……
結局将来のことなんて分からないしトミーが成功し続ける可能性もあればメジャーデビューしたところで途中で失敗してドッグタウンに逆戻りする可能性もある
だったら今この状況をどう思う（存続or破壊）かで自分の心で感じたまま判断したほうが気持ちいい
フィオナとジョアンコークが同じ髪型なのは狙ってるのか？顔のモデルというかフェイスプレートはマイコと同じで同型なのかな？
クズ度とエゴの大きさが戦闘力だとしてフィオナvsジョアンで殴りあったらどっちが勝つのか興味あるわ
俺は「グスタボ・オルタの首」みたいに依頼主に明確な落ち度のある依頼や、フィクサーの裏取り不足などの場合を除いて、フィクサーとの信頼関係&傭兵としての名声&報酬を重要視して依頼を遂行し、その結果赤の他人であるガキどもがどうなろうと知ったことじゃないVのロールプレイをやってるから容赦無く施設壊滅させたよ。
劣悪な環境から抜け出せるチャンス？
亡きジャッキーに代わって伝説の傭兵になってから恵んでやればいい。
プロRPとして頼まれてないことはしないし、ジャック・マウザーのような虐殺は起こさずに目的を果たしら粛々と去る…を心がけてるのに
フィオナときたら刺客を送るとか野暮がすぎる
元子供と子供じゃ天と地の差があるぞチューマ…
元美少女のワカコと美少女のワカコぐらいにな！！
大抵のナイトシティの子供は年食うと内側から腐って死ぬんだが、子供にはジャッキーやヴィクターやリバーのような街に得難い聖人になる可能性があるんだ
低いだろうがゼロじゃない
会いたきゃウエストブルックのパチンコ屋に行きな。
そこでバイトさせられてるから。
ちなみに「そいつはもっとも」と相槌打った俺も巻き添えで働かされてるよ。
言うまでもないが、魚のことは俺には責任持てん、すまんな。
速攻でトミーに売られて悲しくなったわ
データを全ていただく、トミーを家に帰すという選択をしたが登場しなかったので、ただ生かすだけじゃダメみたい。
フィオナと取引して施設を安泰に存続させないと出現しないっぽい。
施設を潰す：ここだけ潰したとこで世界中に散らばる同様の施設で搾取が繰り返されるだけだが、少なくとも未来のドッグタウンの子供たちは救われる
施設を存続：これまで通り、8割以上の子供は散々改造され捨てられた挙句一生苦しむが、成功を掴んで幸せになれる子供が今後も出る
なるほど、どっちも正解だし不正解でもあるからそりゃ沢山のチューマが悩むのもわかるわ…
そして私は悩みに悩んでフィオナの顔にショットガンをぶっ放した
トミー少年が老け顔すぎってコメあったけど、あれ契約解除寸前でろくにクローム更新されてないからだったりしないかな？
内臓の調子悪いとやつれて老けて見えるし、なにより成長期前にチタン骨とか入れてたら適宜交換しないと身長伸びなくなるだろうし……
ナイトシティでもたまに片腕押さえてトボトボ歩くモーションの子供いるけど、あれもここの落第生で見た目よりずっと年上だったりするのかも
考察的にはそういうことも考えられて面白いけど、メタ的には洋ゲー特有のロリショタ規制されてて老け顔のブサイクに作られてるって大人の都合なだけだと思う
でも現実でも可愛いロリショタなんざほとんどいないじゃろ。
確かに、大人でも子どもでも整った顔立ちばっかり世の中あふれてるわけじゃないもんな
街中そればっかりだったら没入感薄れるし
このゲームはその辺いい塩梅だと思う
俺も冷徹に依頼をこなしてきたが、ここは正直最初はどっちが子供たちのためになるか考えたわ。
けどふと思った。
サタラで木っ端微塵にしたアラサカ兵にも、白虎の試し切りに使ったスカベンジャーにも、子供はいたかもしれないって。
子供に罪は無いなら、この施設の子供もあいつらの子供も同じだろうって。
今まで何人の子供から親を奪ってきたか分からないのに、この施設の子供を特別扱いするのは筋が通らないんじゃないかって。
じゃあ傭兵が通すべき筋は何かと言ったら、依頼を要望通りにこなしてフィクサーの信頼に応えることで、その結果生まれる不幸にも幸福にも無慈悲になろうと結論を出した。
死んだジャッキーが今の俺を見たら軽蔑するかもしれない……いや、あいつが生きていたら多分「チンガード！」とか言いながらフィオナのドタマをぶち抜いただろうから、どの道この施設は崩壊していたんじゃないかな、なんて考えて少し笑いながら現場を後にした。
賛否はある、どの様な結果にも。
善悪と損得、混沌が詰まったこのクエストは後味が悪く、しかし後味が悪いということはプレイヤー達に子供やその周囲を思いやる心があるという事だ。
そして、一つだけではあるが断言出来ることがある。
フィオナ博士にセクシュアル・ハラスメントをしたい。取引に無理やりロマンスをねじ込みたい！！！
短パン姿でエアロバイク漕ぐエマちゃんの太モモたまらん
オッス、オラ143。
もちろんスマートに帳簿手に入れてフィクサーに届けたし、施設の中じゃ一発も撃ってない。
地上へ出た後に襲ってきた奴らはやむを得ず返り討ちにしたが。
でもその帳簿は不正の証拠であり、それを奪われる＝施設が存続できなくなるということをフィオナ博士当人からから説明された。
そして「私の積み上げてきたものを台無しにするって言うの？」と訊かれてYESと答えたので、事実上俺(V)が施設を壊滅させたことになると考えている。
現に施設がダメになってスタジアムで管を巻いてるトミーに会ったしな。
依頼解決後モヤモヤした気持ちを施設近くにいたスカベンジャーにぶつけたら、子どもが家で待ってる旨が書かれたチャットログを落とした
それ以来非殺傷能力を持ったヌエが手放せない、わざとこの配置にしてるなら開発は大したものだ
追記。
依頼終えた後ハンズから聞けるが、依頼人はフィオナが自分たちに分け前をくれなかったことを不服とした連中だ。
つまり税金の取り立てなんかが目的ではなく、施設を潰すためのネタが欲しかったと考えるのが妥当だろう。
そもそもちょっと強いチンピラ一人の武力で快刀乱麻に解決しようという傲慢
その思考が行き着くとビル一つ核でふっとばす事になるけどそれも無意味だと示されてる
「脱出」ではなく「休み」を望むトミー少年や、夢を抱いてトレーニングに勤しむ少女、その隣の部屋の食卓を見ると、少なくともディストピアのような扱いを受けているわけではないという事が分かる。
ドッグタウン以外の一般家庭からもスカウトしてるなら潰した方がええか～とも思ったが、ここが無くなっても何者かがその後釜に座る事は目に見えており、それがこの施設より良心的である保証はない。
何より、すでにクロームを入れられている子供たちはこの施設が無くなればただ単に放り出されるだけであり、そうなれば血のにじむような努力で契約を目前にしていた子供たちからも恨みを買う結果になるだろう。
以上を考えて一時は穏便に済ませたが、「皆殺しにすれば後釜も生まれにくいだろうし、他の似たような施設の経営者も手を引く可能性があるのでは？」と思い、皆殺しにする事にした。
普段はスカベンジャーにすら何らかの事情があるかもしれないと思い（メイルストロームのような腐れ外道以外は）極力不殺で全依頼をコンプリートしてきた自分が偶然最後に受け、唯一皆殺しにした依頼。
正直、「子供たち全員が大人になるまでのクローム交換費用と後遺症の治療費を寄付する」という選択肢があれば喜んで選んだのだが…
この依頼へ辿り着くまで、大抵はすでに何人ものガキから親を奪っているだろうから、ここで子供たちのためを思うのは偽善じゃないかと思っていたが……ここまで不殺できた人がそういう選択をするってのはむしろ面白いな。
この施設やフィオナを潰したところで人を人とも思わないコーポの施設なんて掃いて捨てるほどある。そしてこんな施設に放り込む、子供を稼ぎの道具としてしか見ていないクソ親は、この施設が潰れたとしても別の方法で稼ごうとするだろう。
何が言いたいかというと、子供達の未来は一傭兵ではどうする事も出来ない。コーポ野郎をぶっ飛ばして憂さ晴らしするか、臭いものに蓋をしてトミーを助け自己満足に浸るか、どちらにせよ嫌なものは見えないふりをすれば良いのだ。ハンズの態度もそういう事なんだろう。
きれいごと並べて、都合の悪いことからは目をそらして、自分とは違う意見には無責任な人格否定。ジョニーよりクズなロールプレイは俺には出来んわｗ
まーたマックスタク来るぞ！過去から掘り返してまでいい加減マウントするのやめろよ
「どうせここを潰したところで…」ってことなかれ主義を貫いて取引に乗ったり「この子だけでも…」って手の届く範囲だけでも救うためにアカデミーを存続させたり
「俺はプロだ…」って粛々と閉鎖に追い込むのも「未来の犠牲者が増えないように…」ってアカデミーを感情のままに破壊するのも自由だろ
どっちをえらんでもいいじゃない
だってぷれいやーだもの
ぶい
こいつら糞でござりまする。口を開けば子供達の将来だの栄光だの才能だの言っておりますが、その実は貧しい家庭から幼い子供を集めて、薬漬けにして人体改造してオークションで売り捌いてる人身売買屋でござりまする。無知な子供達に未来を夢見させて利用し、一体何人の人生を食い物にして来たのですか？ 売れそうにない「商品」は廃棄し、売れた商品は人間ではなくなったスポーツマシーンでござりまする。どちらにせよ「子供」は此処で殺されているのです。こんな事をしてせこく儲けている人身売買屋がアカデミー気取りなんざ失笑ですわ。こいつらはこれからも子供を食い物にし続ける人面獣心の畜生……いや、畜生でも子供は大事にしますわ。畜生未満のゲロカスなのですから、お掃除が必要ですわ！
なんでもかんでも解決出来る訳ではないが、ストリートキッドのVとしてはこんな組織潰すに限るという考えに至るだろうなと思って皆殺しにしておいた
サイバーウェアに関してはマニアレベルで好きなVの地雷めちゃくちゃ踏んでると思うんよ。挙げ句の果てにストリートファイトで激戦を繰り広げたレイザー・ヒューズを最高傑作だと言ってさも自分の成果と言うかのようにアイツを地獄に叩き落とした奴がのたまいやがったのは逆に笑った
この施設ライフパス次第だがVの地雷全部踏み抜いたと感じたわ(遠い目)
同じようなことしてますよ、見苦しい
ここで施設潰したことで悦に浸ってる人達はゲームじゃなくて募金とボランティアに金と時間を費やした方がいいと思う
需要があるから供給があるわけでむしろ施設そのものよりもこういうところに入れる親キモイなっておもったかな、もちろん攫われて入ったとか身寄りのない子供とかそういうのもいるんだろうが……
現実世界で教育ママからの期待とか受験戦争のプレッシャーで狂っちゃった友達とかも散々見てきてたからそういうのとも重なった。
もっといえばドラマの子役やらせる親ってキモイなって常々思ってるんだけどその最たる例というか、「子供を自分の所有物にみたいに自分の夢や期待をかける親とそれを経済成長のためにある程度許容している世の中」の言い知れないグロさを具現化したみたいなクエストかなって。
もちろん親が子に期待しちゃいけないなんて思ってないし、だからこそ議論の余地があるクエストですね。最高。
いいかげんしつけーな
運営さーん
インプラントやら安上がりの再生医療やらでアスリートやミュージシャンがほぼ衰えずに長期間全盛期の力を維持できる世界で、こんな青田買いの極みのような施設にそこまで需要があるのだろうかとも思う。
作中でのボクシング描写を見てる限り、あんまり儲からない地方戦の選手レベルでもガチガチにクローム入れてるし、こういう要素が蔓延しているスポーツ界隈で重要視される若い才能ってどんなのなのだろうか。デイヴィッドみたいに常人離れしたクローム耐性とか。
もしアダム・スマッシャーが突然スポーツや格闘技に目覚めたら、あらゆるメダルやトロフィーを総ナメしそうだし
いかに壊れずにクロームを詰め込めるかが、そのままこの世界でのスポーツの才能とされてるってのはありそう
このログ気になる… 内容わかる方いますか？
内容をそのまま貼るのも味気ないので、彼らの位置を教えておく。
建物前にオレンジ色のブルドーザーのような重機が放置されており、その周りにいつもの三人組スタイルでスカベンジャー達がたむろしている。
https://i.imgur.com/GfFMdrj.png
https://i.imgur.com/FSuf6hz.png
真ん中の、黄色の入ったバラクラバをかぶっている男性がチャットログを持っている。
https://i.imgur.com/4qvYj7K.jpeg
マップ上の位置。テラ・コグニータから行くといいだろう。
ありがとうございます！
つらい…
言いたいことは分かるけどその大博打に失敗したときのリスクの説明もされてはいるわけだし、それ承知で一発逆転の大勝負に出たい人たちや夢を追いたい奴らの機会を潰すのもどうかと思う。っていう考え方は好き嫌い置いといて共感できるかな？
俺はリアルで極貧者だから危険リスクに承知で事に飛び込んだり辛い経験もしてきた。そこで躓いて人生おしゃかになるっていう結末含めて自分の選択なら納得できる、その選択の幅を第三者の勝手な感情で潰されるのは困るぜよって当事者的な心持ちで俺はフィオナと取引をした。
Vが生き残るために足掻いて辿り着いたラストも全てはVの選択の末の結果だった訳じゃん？
その結末に納得してない人もいるかもしれないけど、Vは少なくともハイリスクハイリターンな選択肢を取り続けながらも自分の人生に挑戦することが出来た訳だし、同じように彼らの挑戦する機会を奪いたくは無いと俺は考えた。
((子供がそのリスクを100%正しく把握できているとも思ってないし、もしかしたらあの世界じゃ親もデメリットを直視していないかもしれないけどそんな馬鹿な大人のことはさすがに構ってられないって思っちゃう))
そりゃやってんのが大人なら勝手にしろって話になるが、その博打を本来なら庇護されるべき子供にやらせてんのが最悪って話ちゃう？
そもそもこんな施設がなければ親が子供を売り飛ばすような真似をすることもない
所詮はゲームといわりゃそれまでだが、貧乏な馬鹿親の元に生まれたガキの事なんか知らんって話ならそれは中々悪辣だぜ
チャットログや会話を聞いてれば分かるが、ドッグタウンの人間は好きであそこに住んでるわけじゃない
貧乏な馬鹿親じゃなくて元ジャーナリストとかコーポとか明日の生活も不透明な行き詰った人達が大半なんだよ
ゲーム中には子供の死体は出せないけど拾えるチャットログで逃げてきたジャーナリスト一家が崩壊するまでの子供の日記もあるし
やたら現実世界と比較する人がいるけど元々掃溜めの中の掃溜めだからな
施設が無かったら平和に暮らせるわけじゃなく希望もなく死んでいくだけなんだよ
人間として死んでくれっていうのが主張なら別にいいけど正義面はしてほしくないな
サ イ バ ー サ イ コ シ ス
キガ ツク トワ タシ ハサ イコ ニナ ツテ イタ 。
教育っていやらしいよなぁ。成功例が出るほど正当化出来んだもん。他に何人落ちこぼれようが…
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これに限らずDLCのジョブって「どれが正解かは人それぞれ」ってオチ多くて良いな
自分は「胸糞悪い施設だけど感情のままにここのやつら皆殺しにした所で世界中の似た施設全部潰せる訳じゃねえし直接会話しちゃったトミーとエマが路頭に迷わないようにだけしとくわ」って感じでモヤモヤしつつも妥協した