エッジランナーズ2ネタバレ雑談
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Netflixアニメ「サイバーパンク: エッジランナーズ2」に関する感想・考察・雑談にご利用ください。
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前作はこちら→エッジランナーズネタバレ感想雑談
S1にあったようなメインチームの破滅前の全盛期演出みたいな盛り上げが全然ないのが気になった
キャラの関係構築や感情がチグハグというか、多分ストーリー上で想定されてる熱量と視聴者の中で形成されてる熱量がぜんぜん噛み合ってないせいでなんか最後まで見てもあ、そうなんすかみたいな感じになる
攻撃方法がハックである以上対象体内のサイバーウェアのエネルギーを越えた発熱はできないはずだから服ごと灰になったのはまあかなり過剰な演出って感じかなぁと思う
ブラックウォールのパルスですら灰になった敵なんていないからね
車両やAVがぶっ飛ぶシーンでワイルド・スピード アイスブレイクを思い出したな
ハッキングでデーモンをアップロードしあうのだと絵面が地味だからこう言った電子機器を搭載した物体の背景を動かしまくるのって派手でいいよね
次はスペース・フォース・ツーとかいいんじゃない?
が実験台になると聞いて
借り物じゃなくて共同制作ですよ
アニメだって実質原作なのになんか勘違いしてる人多いな
ロマンが繋ぎ役してるだけで今作のメンバーって面識軽くらある同士の他人の集まりで、前作みたいな傭兵チームってわけじゃないからそこは仕方ないんじゃないの
そこは本来混じり合いのない面々が終盤にかけてそれぞれの異なった目的のために一同に会することになるって群像劇的なポイントだと思うから共通の志があるチームの仲良し全盛期みたいなのがないのは自然じゃないかね
見るまで落ちぶれた元レジェンドのもとに訳ありで癖のある若手のエッジランナーが集まりのし上がっていって
でもナイトシティなので結局は破滅へと転がり落ちていき、その中で各々が最期に人間的な輝きを見せる
ロマンはその一部始終を撮影し、語り継いでいく、みたいな話だと思ってた
正直批判はサイパンはこういうもの!で凝り固まってしまった人たちが言ってんだろうなって印象だけど、自分はキングのキャラ造形が予告のイメージと全然違ったのがいい意味で裏切られたな
インプラント禁止されたからとはいえ、あんな泥くさポンコツおじさんだと思わんじゃん
最後のシーン、普通に泣いてしまった
原作ありきのスピンオフなんだから原作からしてあり得なさそうな描写があればやいやい言われるのはそりゃあ当然でしょ
簡単に”凝り固まってしまった人”なんて言うものじゃないぞ
2週目見て気付いたけど、キタノやDがデイビッド・マルティネスのことを「マルティネス」って呼んでるのは地味にDの本名の伏線だったのね
メインとは普通に前作と同じ呼ばれ方だったから違和感あったけどDの本名もデイビッドだったからあえてマルティネス呼びになってたのは流石に初見じゃ気付けないな
あの世界、公式設定でバイオテクニカが何十年も前から恐竜を自然保護の一環として作成して放してるから、普通にアメリカに野生の恐竜はうようよいるぞ?山の方にはうろうろしてるのがわかってる以上熊が街に降りてきたくらいのノリで出てきてもそんなにおかしくはない。まぁ街に入る前に即射殺されて終わりだろ、街まで来るわけないから現実的じゃない、と言われればそうなんだけども。
ぶっちゃけ2020やREDみたいなTRPGの設定まで含めると何が出てきても不思議じゃない
ここで言われるサイバーパンクっぽさってぶっちゃけ2077……というかエッジランナーズ1っぽさの言い換えでしかないと思う。
ちょいちょい全裸になってたよな。
ゲーム的な都合と演出を切り分けるのは難しいからな…いくら胴体を撃っても完全にはミンチにならないゲームと、大穴が開いて風船みたいに弾けるアニメと…ゲーム中でもハックでミノタウロスを大爆発させられるし、オレは演出的には有りだと思う
サイバーウェア自体いろんな種類があって複数入れてる奴ならエネルギーも多いだろうしな
OPの冒頭でガッツリ
BASED ON CYBERPUNK2077って出てるんだから
文字通りそれベースで考えるのが筋じゃないか
マジだぞ。隕石とか核とかで動物いなくなっちゃったから復活させなきゃ。っていう真面目な環境再生プロジェクトで、じゃあ密猟者対策に豹にカメレオンみたいな光学迷彩つけるね、とかコアラに毒牙生やすね、とか、恐竜ってかっこいいから何種類か混ぜて最強にクールなやつ作るね。とかバイオテクニカ創始者がやった。そんな恐竜のうちのいくらかがロッキー山脈とかに定着してる。
神輿破壊前に囚われてたネットランナーの何人かを統合して造ったコンストラクトなんじゃないかな
カプリの子供っぽい人格はたまたま生まれたか、キョウコが愛着持って勝手に組み込んだか
子供の人格が分離したカプリが本来想定された兵器としてのカプリだと思う
ヤバい、ここは「エッジランナーズ2ネタバレ雑談スレ」なのに「バイオテクニカ製の恐竜」というパワーワードのせいでエッジランナーズ2の余韻が消えちまった!
「エッジランナーズ2アンチ雑談スレ」
「バイオテクニカ製の恐竜」
皆が幸せになるために2つの項目追加誰かお願いしますw
設定的に有り得ないであろう極端な例を出すとTRPGの方から反撃されるの怖い
らしさ、らしさって何だ?バイオテクニカがハザードやらかしても、ナイトシティとしてはあるかないかで言うとかなりあり得そうだしなんなら企業がウイルス兵器お漏らしするのも過去にあった世界なわけで。でも多分エッジランナーズ2見てらしくないって言うやつはそれみてもらしくない、バイオハザードかよ、っていうと思うんだよな。らしさって何だ?個々人の好みじゃなくか?
監修が入ってる上で此処はちょっとなって思うのは別にあっていいと思うけどね、受け止め方とか感じ方はそれぞれ違うわけだし。公式の出すものを全肯定で受け取る義務はないと思う
見ててもやった事をアンチと一括りにするのもまた違うと思うし、こういう意見もあるんだな程度で食って掛からずお互いスルーでいいでしょ
つってもさも製作陣が原作設定無視してるみたいな言い方してたらそりゃツッコミが入るだろ。
個々人の好き嫌いから逸脱してるもんその辺
まぁ恐竜がいるならあの世界には不良AIじみた大気中の磁気を操れるチートデジタル美少女もいてもおかしくないし、浮力無しでは自重を支えられない欠陥があるクッソかっこいい強化外骨格、バグったハゲAIが経営するタクシー会社、燃える欲望を燃料に股間から火を吹く男も存在するだろうな。
もう十分過ぎるよ!寝る前の時間がとても楽しくなるネタをありがとう
合わないコメントはスルー推奨。煽りや暴言は絶対にNGです。
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ってコメント投稿のガイドラインにあるから上手く活用してもらって
磁力操るよりサイバーウェアや車両にあるソフトウェアを同時ハッキングできる方が良くない?
それぞれ仕様の違うICE全てを並行処理できる卓越したRAMを持ってるとか
改変注意だが磁力を操るならカン・タオが試作兵器として運用しようとした指向性反重力兵器、その分厚い企業製ICEを意図も容易く突破して周囲の車両やAVをバラバラにして操るとか
カプリを止めようとして動いた青い電流を放つ兵器が逆に利用されアノ赤い電撃に変化したのなら納得したと思う
10話じゃ無理
タリアがいまいち何をしたかったのか分からん!ロマンと出会うまでの彼女を整理するとして
クソ父の押し付けがましいクローム提供と病気で追い込まれてて母親は唯一心を許せる味方だけど自分を救えない、だから父親への当てつけのためにメイルストロームにギラギラのピカピカに仕上げてもらい後先考えず破滅的な道を歩んでるってことでOK?
そんでロマンに会って客観的に自分を見れるようになったり、何度突っぱねてもボロ雑巾になってもこちらに執着してくる義理の父親の愛を受け入れたり的な
たぶん恐竜を保護してくれとかそういうミッションになりそう、で密猟者と殺戮と混乱の中で一触即発になり選択肢次第で恐竜狩りするか恐竜と戦いながら密猟者を排除するか隠しルートで恐竜と共闘するとか。
ロマンはDとなんだかんだ良い関係だったから途中から暴徒みたいな奴と組んで復讐を売り物みたいにしたりやっつけ仕事みたいに虐殺し始めてなんか"腐っていく"のに耐えられなかったんだなってのは凄い伝わってきた。
なんか有名な哲学とか倫理のテーマが3人それぞれにあてはめられていて
それを知ってると見え方が全然違うみたいなのあったりしない?
アドラーだかニーチェだかで、子が健全に育つ上で母は血の繋がり、父は血より育ての親の方が重要みたいのあったやん
タリアの今後にとってウィークはそんな感じあるなってなんかぼんやり思ったりしたんだけど
そこらへん詳しい人おらんかね
考えすぎか?これ掘ったところで無駄骨?w
そんなに哲学を語る感じだったか...?
衛生の話のくだりだけは回収してほしかった
遠くに逃げて自由になりたかったのか、衛生自体にカプリに関わるデータ等があったのか
「雰囲気で想像して」と言われてもカプリの深堀りがされてないからできないんだよな
仕方がないのでTriggerの様々な性癖をごった煮にしつつ、明らかに12歳の少年の生足にフィーチャリングした映像で我慢するよ、チューマ
そのシーン見て俺はクエスト:嵐の乗り手のパナムを思い出したわ
恐らくそれもこれもノーマッド特有の振る舞いや距離感で、広い大地で暮らすも大半は狭い車内や拠点で男女混合雑魚寝してるだろうしいちいち発情してたら人間関係が破綻したりして結束に関わるしヒッピーみたいにフリーセックスが蔓延してたらクラン数も増えすぎて大変だろし恋仲でも無い男女が同じ場所で寝るのは彼女にとって普通のことなんだと思う
いや、何かを強く感じたわけじゃないんだけど
群像劇だからにしてもまとまりが無さすぎる気がしたんだよね
キャラを個別に動かさないとならない何か理由があるんじゃないかって
にしても、ここはゲーム本編や下手したらTRPGの方までプレイしていて網羅しているハードプレイヤーのVが多いと思うから、アニメのエッジランナーズ2の感想や視点も他サイトやSNSの感想・雑談のログとだいぶ違うなって思った
まだゲーム、始めたばかりで何すればいいのかもよくわからない新規のVは、アニメ両方楽しめたよ
2の不満な点も、もちろんわかる
ER2において肯定されてたり正解、良いものとされてる要素は
大体ピュアでプリミティブでイノセントなやつだったなと思う
・Dの一番いい笑顔とされたのは子供みたいな無邪気な笑顔
・カプリも望みは「楽しいことがしたい」
・Dはユピとかオミとの匂わせすらない
・タリアとロマンも最後まで子供のまま、口がないからキスすらできない無垢具合
Dもクラン襲撃のときに時間が止まってしまった子供だったんじゃないかな
そのときの自分に戻れたような状態の笑顔が毎回肯定されているので
キョウコがとんでもないチビのデフォルメ姿だったのは
「女性性」とか「母性」を外見からなるべくそぎ落としたかったからじゃないかと思う
アヴィダ(母)、タリア(娘)、ロマン(異性の友達) と
キョウコ(母)、カプリ(娘)、D(異性の友達) で構造が揃っている
前者のグループは明確に親娘愛を認識してて、ロマンも父がいて愛情を受け取れているし
ウィークも血の繋がりがなくてもタリアに愛情を向けている
一方、後者はキョウコこそ母性愛のようなものはカプリに向けているけれど
カプリはキョウコに対してもフラットな態度で、Dは家族も仲間も失っている
キョウコがチビだったのは女に見せないためで、
カプリが男児じゃなくて女児だったのはタリアと揃えてロマンと揃えないためかなと
運が良かったというだけで、矮小化していないことにはならないと思うよ
そもそも矮小化って、簡単に治ると明言することだけじゃなくて、本来は複雑で深刻な問題を、単純な解決方法で片付くかのように描くことでも起こると思うんだよね
キングがクロームや地位を失ったことで苦しんでいるのは分かるけど、それとサイバーサイコシスからの回復過程が十分に描かれているかどうかは別の話でしょ?
Cyberpunk REDでも、クロームの撤去と失われた人間性の回復は別されていて、人間性の回復にはセラピーが必要になる
キングが幸運にも回復できたという展開は否定しない
ただ、その複雑な回復過程を十分に描かずに結果だけを提示すれば、サイバーサイコシスがクロームを外すだけで解決するような単純な問題に見えてしまう
むしろ運が良かっただけで説明できてしまう描写の単純さこそ、矮小化している証拠になってない?
あの汗確かに分からんかった。言動に焦りがあったりいら立ってるような描写無かったし
なんだったんかな、怯えとか?
劣勢じゃないシーンでも汗かきまくってたし、
一応ラスボスに近い立ち位置だけど、娘への葛藤とかだったのかなー?
アニメの各話ごとの完全な劇中使用曲リストって誰かが作っていたりしますか?
一度失敗してるから常に内心ドキドキなんやろなぁって
次も失敗したら
丸坊主にされて鎖巻かれて海にポイがあり得るから
つまり逆説的にはこいつを掘ることも出来るわけか
よしケツ出せ
人間性に関してはそれこそアヴィダとの再会をきっかけに回復してんだろ。
そもそもウィークは完全にサイバーサイコシスなった訳じゃない。医者いわく「片足突っ込んじゃってた」。
その段階で適切なレベルの治療を受けられたことを指して「キングは運が良かった」って言われてるわけ。別にサイバーサイコシスが簡単に治ったわけではない。実際、直後に自殺未遂を起こしてるし。
やっぱりそうだよね…
まだ子供だったロマンに出来たことは「撮る」ことだけだったから、
Dの笑顔を中心に構成しても現実の素材が足りなすぎてぶった切りになった感じ
今起きてる現実に干渉できる力があれば何か変えられたのかなって考えちゃうけど、その力があったら何か成して死ぬ路線に乗る世界観だからそこが分岐点なのかも
ハッピーエンド大好き人間なので、数年後すっかり鬱々としてしまったロマンの前にしれっと空から帰ってきたDがあらわれる続編こないかなって妄想してる
父親目線は娘の意思は兎も角、娘の為を思ってやったと思ってる(思い込もうとしている?がもしかしたら近いかも)からあの振り返りなんだと思う
血縁自体はキリルよ。アヴィダがキングに言う時滅茶苦茶目を逸らしてた
なるほど、それで合点がいったわ
つまりキングはアヴィダのいうことを信じて娘だと思い込んでて、そんなキングが俺の娘だなんて真面目に言うものだからキリルはアヴィダの事が信じられなくなって……。って意味のラスト付近の汗だったのねあれ。
キングに対してアヴィダ酷すぎるだろお前。
少なくとも作中にそういう話はなかったな
無理やり理由を考えるとしたらトラウマチームがNCPD上層部に賄賂を握らせて何とかしてるのかもしれない
トラウマチームの事だし契約者が警察とドンパチやって死にかけた場合のことも想定してるんじゃないかな
普通にやり合ったらマックスタクはトラウマに余裕で勝てると思うし、両者が競合してしまうあたり法整備とか追いついて無いグダグダを感じるよね。もしそうなったらマックスタクは待機して「トラウマが制圧できてたら介入しない」とかガイドラインがあると予想
でもよく考えたらプラチナ契約できるレベルのやつがサイバーサイコになんてならんだろうし
すげーレアケースなのかも。マックスタックはサイバーサイコの脅威を取り除くのが仕事だし、お互いの利益考えたらまあ殺さない程度に動けなくして終わりってのが確かに妥当な線。
ちょっと小さすぎるんだよな
可愛いとは思うけどそういう対象としてみるならあと1年から2年は成長が欲しい
蛾とかに出演してたら是非見てみたいけど
いやなんというか10話にするのは短すぎるよ。せめて12,3話は必要だよ。
CORSAIRコラボ商品のサイバーパンク:エッジランナーズ2のグッズ、なかなか良いなぁ……
マウスパッドのロマンくんの顔表情は、もう少し別の表情でも良かったが悪くない
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