コメント198件（101〜198件目）
まぁ使ってみた感想だけどソングバードみたいに認識してハック押したら相手の顔面が即ファイヤー！な代物ではないな、RAM消費とアップロードがネックすぎる。アップロードを4秒くらいにして感染を化学汚染と同じにしたら完璧だけどこれじゃぶっ壊れすぎるか
どっちかしか取れないんだから比べるものでしょ
実際エレボスとの二者択一だから比較されるのは仕方無いんだけど、結局サイバーデッキと銃だから単純比較するのは難しいし適切ではない。
カントは正しく雑魚集団殲滅用デッキという感じで、ベリハでマックスタック戦とか一部の固いボス敵相手にしようとすると急に微妙に感じられてしまう欠点がある。数あるサイバーデッキの一つとして選択肢にしても良い程度には強くてバランスも取れてて良いんだが、対するエレボスが無数にある銃の中でも何でもござれのぶっ壊れの類だからどうしても分が悪く見えてしまう。
まあエレボスはあくまでサブマシンガンの中では強いっていうだけで銃は種類によって役割が違うからね
ステルスもできないし狙撃もできない
他のサイバーデッキを選ぶ余地を残しつつカントを強化するのは結構難しそう
ブラックウォールゲートウェイの速度を上げるともうこれだけでいいじゃんってなりそうだし、使用RAMを減らしても今と大差なさそうだし
オーバークロック中はスマート武器とモノワイヤーがエレボスと同様の効果を持つ、とかにしたらパララインの二番煎じ感は否めないけど面白そう
確率でハックが発動する武器全般がハック発動前に相手が死ぬ問題を抱えてるから、あえてやるならエレボスみたいに一定HP以下の相手が即死するようになる効果を付与するとかがいいかもしれない
ブラックウォールゲートウェイはせめてアップロード制限が無ければまだ即死技として使い途があるのに…
ハックキューを使っても途中で誰か1人に発動した時点で他の敵には使えなくなるのゴミすぎる
なにをどう頑張ってもカントで敵を殲滅なんて非効率の極みで全然強くないんだが彼はどうやってるのだろうか…
逆側から9割の敵を倒して残り一人をカントで殺してるとかか？
逆にどんな使い方をしてると使いこなせないのか知りたいから、そっちの使い方も詳しく教えて？
こちらは、
ステータスは肉体技術知力20反応17意思4
パークは、肉体はアドレナリンラッシュ周りにあーしの力と破砕機辺りも。
技術はエッジランナールート周り一通りと回復サポート系。
知力はハックキューとオーバークロックルートをほぼ全て。
会敵したら、Vが突っ込む方と逆側の敵集団にクラス2オプティクス再起動×2(使用RAMが軽いものなら何でもOK)とブラックウォール・ゲートウェイ付与してからオーバークロック発動。
(キュー優先とキュー加速で3秒くらいでブラックウォール発動)
ブラックウォールが一帯の敵を連鎖殲滅してる間に逆側の敵をショットガンで薙ぎ倒す。
って感じだけど。敵が10体いても5体倒せばいいから20秒もかからず終わる。
もちろん地形が複雑だったり、ブラックウォール・ゲートウェイが連鎖しなかったらその分時間はかかるけど。
これでいい？
そっちのビルドと戦法も教えてね。
ショットガンをMA70に、オプティクスをサイバーウェア停止に変えたらあとはほとんど同じだよ…
ただ一人目がアップロードしたらもう他の奴には掛けられないし、オーバークロックしても5人目くらいで止まるし、伝染中の敵を撃たないように逆にこっちが気を遣わないといけなかったりで使い勝手悪すぎって思ったんだ
別に最強だとか言ってないし、他にも同じくらい強いビルドがある事はわかってる。単純に使えるし殲滅速度も速いよって言ってるだけなんだが…
そもそもエレボスと比較してるんだがなぜMA70 HBを出してくるんだ？
BWゲートウェイも1体にしかかけられないって言うけど、1体にかければあとは勝手に伝搬するから10秒もかからず5体無力化できるしターゲットを変えてアップロードし続ける手間がないから楽でいいと思うけど…
ターゲットが被るのは確かにわかる。狙ってたやつにBWゲートウェイ飛んできて焦る時はあるよ。
そもそも9割敵を倒して残り１人をカントで倒すって言ってなかった？
全然言ってること違うじゃん。言う事変えないでください。逆張り煽りならやめてください。
別の人だったらごめんね。
最初から言ってるけど、カント単体で強いとか言ってないぞ？
ショットガンも強いけど、カント併用の方が明らかに殲滅速度は速い。
V(ショットガン)と同じ速度でBWゲートウェイも無力化してってくれるからスピードは2倍だよね。
何をしたら信じてくれるんだろうか。動画撮ってYouTubeに上げればいいんか？
こうやれば結構使えるよって話にぼくの使ってる武器の方がずっと強い！みたいな論調で返してくるの色んなページで熱ゴリラをゴリ押ししてた奴と似てるな
と全く同じこと思った。銃撃してる最中、伝染中の敵をスルーしなければならない事で無駄な時間が発生するのは使い勝手悪すぎる。
そもそもカントとエレボスの比較って話だったのに、蓋を開けてみればショットガンで凸してる裏で補助的にカント使ってるっていう戦法だから比較として全く成り立ってないよね。あくまで銃撃の補助としてカント使うのが強いっていう表現ならまだわかるけど、エレボスとカントを天秤にかけてカントの方が優れていると言い切るには条件のバランスが取れてなさすぎる。
カント好きとしては、カテゴリーが全く違うエレボスと比較して優劣をつけるのは不毛だし荒れる原因にもなるからやめて欲しい。
こいつ読解力なさすぎ
ブラックウォールゲートウェイがそもそも一体にしかかけれないのが間違い
キュー一段目にアップ一秒ぐらいかかるハック二段目にブラックウォールでやれば4人ぐらいに同時に撒けるぞ
んで殴打武器の激震とフィニッシュで回復しまくってれば10秒ぐらいで20人弱片付けることもできる
そんな敵多いシチュ少ないけどね
確かにね、指摘されてる通りだ。最初の書き込み含めて書き方が悪かった。申し訳ない。
カントを愛用してるから、何故ここまで使い勝手が悪いと言われなければならないのかなぁ…と思ってしまったんだ。場の雰囲気を悪くしてすまなかった。
こんだけアクの強いゲームだし俺の推しサイコーみたいなやつわんさかおるやろ
サイコーならいいんだけどサイキョーって言ってくる人がいるのが困りもの
かつて(Ver1)､建物の外に付いてるカメラ見てハック2つ(PING&科学汚染)アップするだけで内部の敵を殲滅できたVの記憶がまだ残ってるからな…
改めてソングバードルートでブラックウォールを使ったけど、視界に入った相手を無差別に焼くぐらいでほとんどコントロールできてなさそう
これをシティセンター辺りで再現したら人から人に伝搬して地区の住民全滅しそう
カントがMK.6でようやくこの性能だからソングバードが重宝される理由もわかるわ
むしろMK.1辺りはもっとヤバかった可能性すらある
ブラックウォールゲートウェイが一人待機中でも別の敵にかけられるようになってるけど確か前はできなかったよね
距離を置いて複数人にかけておくと結構な勢いで伝搬する
３～４体同時にまいたら組織犯罪が逆探知前に全滅した
ここの話は初手1体にしかかけない前提の話が多いけどやにある通り前からできたよ。
あと5のまま使ってる人も多そうだけど5++にして感染範囲を広げないと使い物にならない。
建物内の敵が全員あの断末魔を上げて倒れていく姿は他の攻撃手段にはない爽快感があるので持ってる人は最大強化して一度は試してみてほしい。上手くいくと逆探知される前に20体ぐらい倒せる。
正直Vの選ぶ基幹システムとしては弱いけど、設計図と素材があれば量産可能なブラックウォールの向こう側の力を使えるシステムウェアって国家や企業からしたら喉から手が出るほど欲しい産物なのでは？
設計図と素材のもとのミリテクとミリテクとずぶずぶの新合衆国ならランナーの標準装備にしそう
2.11からクイックハックがスキャン中でも即アップロード開始するようになったため、ブラックウォールゲートウェイのみの同時アップロードはできなくなってしまった。
アイコニックの音波ショックなどコストの軽いものを先にキューに入れてアップロードすれば今まで通り同時に複数にアップロードできる。
毒ガスの充満した風船を針で突っついてるようなもんだから･･･
ブラックウォールに通り道を作ってるだけで制御できるようなものじゃない
下手したら自分も巻き込まれるような爆弾だよ
初見でcuntだと思ってどんなネームだよってツッコんでた
固有クイックハックとスロット4つで計5種しかハック使えない為、他から乗り換えると初めは不便に感じる。逆に考えれば選択肢の少なさ故に最低限のハックコンボを組まざるを得ないので戦闘がスピーディーになる。え？ブラックウォールゲートウェイ…？使ってないですね…
ちなみにこのクイックハック、ザコ専用だのなんだのと言われてるがなんとアダムスマッシャーに使用できる。
しかし必要RAMは120なので実用じゃない...と思いきや、エレボスを捨ててこれを回収してる知力パークをそこそこ取ってるVならRAM30程度あればアップロードできてしまう。
方法は記憶喪失(RAM26)→サイバーウェア停止(RAM8)→サイバーウェア停止(RAM8)→ブラックウォールゲートウェイ(RAM42)とキューに入れること。
これに加えて最後にブラックウォールゲートウェイを追加すると諸々の補正によりRAM42程度しか消費しなくなるので、オーバークロックやRAMリアロケーターも合わせればベリーハードでも強引にアップロードできてしまう。
なお最初に重めの記憶喪失を入れてるかというと、自分のビルドではアップロード時間の問題で逆探が有効なクイックハックだけだとギリギリブラックウォールのアップロード前にICEによるサイバーデッキ無効化が成立してしまい、ハックが強制中断されてしまうからなので、音波妨害を入れていたりアップ時間を盛る等ビルドによってはもっと簡単にハックできるだろう。
ブラックウォールゲートウェイはアップロードが遅すぎるし
何よりもセットできるチップ数が少なすぎる。
はっきり言ってゴミ
今後の上方修正を待つ。
ブラックウォールパワーはムービー中だとどんな兵器もたちまちナノ秒でハックしてショートさせるか手駒に変えてしまう強さだしクリア報酬ならぶっちゃけもっとぶっ飛んだ火力が出る性能でも良かったと思う
まぁスロット少ないのは旧式のデッキだからしゃーなしで割り切れる話だけどね
米津玄師みたいな叫び声で敵が悶え死ぬ
カントはむしろ本筋のボス(オダ=サンとかアダム)には通せる
マックスタックとかサイバーサイコみたいな大分強いモブには通らない
エレボスは逆でボスには大して強くないがマックスタック等にはめっぽう強いって感じ
対マックスタックだと競合サブマシがおるけどなエレボスは
にもある通り、使い方がわかればなかなか殲滅力と爽快感がありとても楽しい。
NCPDジョブや雑にこなしていい依頼に対してはブラックウォールを2～3人にアップロードしておけば、視界外の敵も勝手に葬ってくれるのでサクサク終わらせられるためトロコンのお供にうってつけわよ。
アップロード中にオーバークロックを解除したり、事前記憶消去で逆探知を回避したり、光学迷彩で敵対を解除すると、その時点で伝播しなくなる場合があるので注意(ステルスに気を使った仕様？？？)
枠が4つしかないのは状況によってデーモンを使い分けたい場合などで窮屈に感じるだろうから人を選びそう。
私は最初は不便に感じたどしばらくしたら慣れた。オーバークロックに特化してたのもあるけど。
積んでるのはPING, 記憶消去, 回路ショート, サイバーウェア動作不良。
にあるように状況によって伝播したりしなかったりするし、ただアップロードするだけだと時間がかかりすぎたりするので使いながらうまくクセと付き合うと仲良くなれる。
特にアップロード速度の確保や初手で複数人に巻くためにオーバークロック/クイックハックキューに関するパークを揃えておくことと、伝播範囲確保のためにミリテクカントクラス5++のは前提。
基本的にはサイバーウェア動作不良 + ブラックウォールゲートウェイを複数人に巻いておく使い方になる。
非戦闘時は逆探知されていないとなぜか伝播しないので、サイバーウェア動作不良のアップロード完了とともに逆探知が発生し、そのあとのブラックウォールゲートウェイが伝播するようになる。
使い方がわかれば のように武器と併用しなくてもブラックウォールゲートウェイの取りこぼしがあった時に軽く掃除する程度で済むし、化学汚染 + オーバーヒートよりも多大な残滅力を誇る。
というか 化学汚染 + オーバーヒート はオーバーヒート位置で爆発が発生するだけなので、ブラックウォールゲートウェイ複数アップロードを経験すると物足りなくなってしまう
キューとオーバークロックは、これの利用にあたって任意じゃなく必須よな。
それ無しで使ってると、激遅アップロードで1人1人ちまちま焼くだけのショボすぎる代物になってしまうが
オーバークロックでのRAM補充による伝播があれば、物陰に隠れてたまに飛んでくるグレネードをシュッシュと避けているだけで
5人10人をエリートだろうがなんだろうがおかまいなしに口をパクパクさせた死体にしてしまえるんだから、ブラックウォールパワーは十分感じられる。
終わった後にオーバークロックのせいでこっちまで死に体になってるっていうのも、禁断の力を使った感があってとてもそれらしい。
最初にばら撒くブラックウォールゲートウェイは五個ぐらいに留めた方がいいかも
おま環かもだがあまりに撒きすぎるとほぼ確でPS5が落ちるので
ギャングにちょっかい(ブラックウォールゲートウェイ)かけたらカントが近くを通った警察にも伝染して一緒に頭焼かれてしまった…
ウチの子がすいません…カントも変なこと言ってないで謝りなさい！
RAMスロットが少ないという弱点が明確な為評価が下がりがちだが、その他のデッキと迷えるレベルにはブラックウォール・ゲートウェイが強力。
アップロード時間の長さやロックに関しては手前に適当なハックを挟めば解決するので、目についた敵2~3体に予約しておくだけでどんどんと伝染していき勝手に敵拠点が壊滅する。
そのうえサイバーサイコや強化骨格を纏った敵にも有効で即死ないしは5桁以上の大ダメージを与えることが出来る。
これに頼ればコンバット系ハックは他にあまり必要なくなるのでRAMスロットの少なさも気にならないかもしれない。
この期に及んでエレボスと比較するようなこと言うのもアレだけど、エレボスはブラックウォール注入以外にもサイバーウェア動作不良もばら撒くのが個人的にでかいなって
カントも動作不良バラまくとかICE無効化とかゲートウェイ以外の副次効果は欲しかったかも
これの長所って色んな武器とか戦術で戦いながらブラックウォールパワーも同時に使えるとこなのかなってちょっと思った
エレボス取るとせっかく取ったから使わないともったいねえな～って感じでどこでもエレボスでやっちゃう感がちょっとある
要するにまあ楽しい（語彙力初期化）
エレボスを作ったデータで攻略法は十分わかってたけど、あそこのハラハラ感が嫌でチキっていた自分もようやく腹をくくり、
知力Vのデータでサイノシュア突入してカントを作ったよ…
エレボスでは言わないセリフもあるんだねぇ
勝手な考察だが、アップロード時間が遅いのは、カント内部の謎のAIにICEのブリーチとアップロードを任せているからで、セットできるクイックハック数が少ないのは、そのAI用にリソースを割く為ではないだろうかと勝手に妄想している。
もうちょっと頑張ってよAIちゃん。
今周回で即これ取ったあと街でギャング見かけたりNCPDスキャナー消化するたびにオーバークロック！ゲートウェイ！で清掃活動してるけど絡まれてる市民が全然感謝してくれないのなんなんだろ
前までは結構な頻度で「あんたが来てくれなかったら殺されてたよ！ありがとう！」みたいにありがたがってくれてた気がするし、ブラックウォールパワーのデメリットなんかなって思えてきた
震えたまま動かないの見てたらイライラしてついでに撃ち殺したら指名手配されるしほんとロクでもねえ街
自分を食べようとした猛獣を巨大な怪獣が食べたら、助けに感謝するよりただただ怖いでしょ……
使い所がない訳ではないけど、中々使う場面を選ぶやつ。ロマンがあるから大好きだけどこれ手に入れるためにステルスゲーしないといけないのが辛い
専用キャラを作ってしばらくやってみたが
言われつくしてるがおしゃべり含めてロマン以上の性能はないかな…
伝染が仕様として6人目で止まってしまう(たまにバグで2人目くらいで止まることも)
上に、３人目に伝染した時点で逆探知されてしまうから確実にドンパチになる
で、オーバークロックしてドンパチしたいならシナプス焼却の方が6人以下の時含めて使い勝手がいい
敵集団の一番近い敵に接近して直接伝播によるRAM消費軽減を生かしつつブラックウォールを流し込んですり抜け、奥の敵を倒した後振り向くとすでに全滅している
ってのが一番活用できてる気がするんだけど、これもなぜか途中で伝染が止まってたりするしな…何とかならんもんか
一応 が伝染の停止条件を書いてくれてる。
それはそれとして勝手に伝染止めないで欲しいんだが…
アプデに向けてまたニューゲームでやってるけど、やっぱこいつニューゲーム+で最初から使わせてほしいわ
ブラックウォールを経験すると個別に焼いていくのめんどくさいんじゃ～
何の気なしにゲートウェイの前に撃つハックをサイバーウェア動作不良から音波ショックに変えて使ってたらそれなりの確率でステルス状態のまま伝染していって敵全滅するんだけど、
逆探知状態じゃないとうまく伝染しないとか非敵対だと伝染しないとかのパターンと何が違うんだろうか
プレイしたら分かるけど、自分の身を破滅しかけたブラックウォール関連の代物を命の恩人に渡したりするかな？それなら前に使ってたものを譲るのが彼女らしいかな
アバダケダブラと同じ感じよね
確かに即死効果は強いけど乱発できないから使い勝手が悪く、「ただ殺すだけ」ならシナプス焼却で事足りてしまうから、クイックハックの豊富な搦手の大部分がチップ装備数制限のせいで封じられる使い勝手の悪さのほうが目立つ
単発打ちとかいう縛りプレイでもしてない限りスキャン中に他の敵へ打ち込んでる間に一発目のアップロード終わってそっから壊滅するけど……
平地で運転してたら突然襲撃にあって、何かと思ったら死体から「サイバー犯罪容疑者の追跡」とかいうログ出てきた
不良AIの痕跡と共にブラックウォール突破して死体も上がってるから暗殺するしかないとかなんとか
・アップロードが遅い
→キューマスターまでのパークで解決、感染時はキュー優先で速度UP
・消費RAMが重い
→キューマスター+オーバークロック(体力消費時の特殊効果)で消費RAMを4まで減らせる
・スロット少な過ぎ
→ブラックウォールゲートウェイだけなら音波ショックと併用するだけでいい
・1人にしかアップロード出来ない
→前キューにRAM軽めアップロード速度遅めの音波ショックを３つ挟んでおけばブラックウォールゲートウェイのアップロードが始まる前に大量に撒ける
よく出てる批判に対する解決策はこんな感じ
肉体系のパークやウェア、技術の回復パークみたいな知力ビルドを使う上での前提知識の多さも低評価の一因な気がする
ガチガチにビルド組めばソミと比べても遜色ないレベルで敵を虐殺出来る
Vが買わないだけで、実際はミリテクMk.5まで売ってるのかも。
ミリテク製のサイバーデッキ買うなら他のメーカーの買うか！みたいな。Vがチョイスしないだけで。
通常のミリテクMk.6は市販されて無い軍用で存在しそう。カントが特別使用なだけで。
なんというか最強ネットランナーの雰囲気に浸るのに使うグッズというか
敵の集団がバタバタ倒れるなか悠然と歩く魔王プレイをしていたんだけどさ
これ付けたまま死神ルートに行ってアダムと戦ったんだが
ブラックウォール・ゲートウェイが使えないだけならまだしも
クイックハック自体を封じられて、より上位のサイバーデッキなら云々言われるのはダメだろう
仮にもアイコニックの5++だろ、中のAIなんとかしろよおい…
知性4ゴリラVで詰んでまっす
・索敵用のPING
・ステルスkill用の音波ショック
・加速持ち対策のサイバーウェア動作不良or行動鈍化
で残り一枠好きにできるし
狙いにくい位置のMOB一撃で潰せるんで凄い好き
知力8以下のパークほぼ無いVだとブラックウォールゲートウェイがコスパ最強なんよ
他の強力なクイックハックがRAM20〜30要求される中で10〜20で済むんで
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そもそも比べるもんでも無い、知力3がカントとってもいみないので、そのためのエレボスでもあるし、クイックハック味気ないと感じる人もいる。
選択肢の一つだから…