コメント618件（401〜500件目）
一個人としての倫理観や情はあるのだが、それはそれとして冷酷な判断が必要ならそれらを容易く押し殺してしまうマイヤーズといい、嫌でもかつてのVとジャッキーを思い出さざるを得ないパコとバブスといい、DLCのキャラクターはちょいちょいプレーヤーをチクチク刺してくる。
俺は目茶苦茶好きだが、そういうのを見せられてムキになったり怒る人が一定数いるのもまあわかるし、ぶっちゃけおまえらちょっと挑発的なノリで作っただろとは確かに思う。
好きだけど。
正直今まで騙しておいて、「嘘は言っていない、全てを言わなかっただけ」「嘘はもうなし」「裏切らない」「貴方を信じてる」+お涙頂戴エピソード、いざという時にこれを連発するだけで「こいつは騙す気満々」って悟るよね、嘘つきほど饒舌になる
最初から全部いってたら助けてた～何て言うけど普通考えて一回しか使えない治療法で相手もそれを必要としてたらまぁ言わないやろそんなの絶対裏切られるやん
Vだって助かるためならなんだってやるやつだし
なんだってやる（プレイヤーの選択次第）だからなあ
Vはたとえ自分の脳を乗っ取ってジワジワ殺してきてるヤツでも懇願されりゃそいつを殺す手を止める事が出来るんだから俺からしたらホントとんでもねえお人好しだ
治療法があるよと提示されてるのにそれを蹴ってまで目の前の死にかけてる他人を優先する事まで出来る
アタマオカシイいや実際脳侵食されてるけど
改めてやり直してて思ったけど、初手「いずれ全てを説明する。とにかく来て」って交渉下手すぎて笑ったわ。（ゲームの都合上あるけど）それで行くＶも大概だがｗｗｗ
ハンセンとかどう説得したよって感じだし、よく今まで撃たれずに生きてこれたなマジで
「アラサカから盗んだレリックが頭の中にあって自分を殺しかけている」というのは知っている人間が極小だから、その辺を熟知しているソングバードをVは一定程度なら信用できる、というより置く他ないというのは理屈として立っていると思う
その他？ そうねぇ…
ブラックウォールを使わせられているのは可哀想だがスカウト前から企業にハッキングするわ周囲の友人たちを省みないわで悪いことをしたのにどうしてこんなことになったの！？ってスタンスなのはちょっと同情出来ない
ぜひ大企業アラサカから最新テックを強奪しようとして失敗し、死んだ友人の恋人や担当リパーに「どうしてこうなったんだ！？」って当たり散らかし、延命の障害になる人間を片っ端から殺していく変な名前の傭兵に見せつけてあげたいコメントですねえ( ͡° ͜ʖ ͡°)
詳細を話さない時点で「あ～自分だけ助かるつもりだな？」と薄々思ったけど、そのなりふり構わない必死さというかは何となくVに被ったから助けてあげたな
というか結構露骨に他キャラから見たVを意識してデザインされてる気がする
確かに露骨すぎる嫌いはある笑笑
ただプレイしててVというキャラクターを客観視する機会ってあんまりなかったから、最初で最後のDLCでソングバードというキャラを通してVの行いを振り返れたのは貴重で奇妙な経験だったかな。
こう箇条書きにしてみると
Vの方は優しくする選択肢があるほど周りに癒されてる部分もあるんだな…
ソングバードの方はずっと一人で潜ってたせいで人間性コストもゴリゴリ削れてるだろうし…
びーくんなんだかんだで仲間に恵まれてんだよなぁ…
正直サイバーウェア盛り盛りにrelicまで積んでてサイバーサイコ化しないのは仲間達と常に客観的な意見（皮肉）を言ってくれるジョニーの存在がデカいわ
まぁソミにもソロおじがいるけど…
そのおっさん組織に言われたら、適当に流しとけばいいような追跡命令も嘆きながらバカ正直に遂行して殺しにくるから…
リード「ソミチャン‼️、お久しぶりです😄‼️元気にしていますか⁉️😙7年前にボクを、裏切ったコトは、気にしていませんよ❣️❣️🥰今ならロザリンも特別に‼️‼️ソミチャン😍😍、を許して、FIAの施設で治療❤️🩹してアゲル‼️ていてくれてるので⁉️変な名前の傭兵😎と遊ぶのはヤメテ、戻ってきてネ⁉️❣️ボクも、ソミチャンに会いたいナ、、、❣️ナーンチャッテ‼️🥰🥰 じゃア、ヨロシクネ✌️✌️✌️✌️ P.S. アレックスは死にました😂」
気を使いすぎて鬱陶しい風俗通いおっさんになってるやんけ！
嘘は言ってないのが草
一番濁さないといけない所追伸でドストレートに言ってて再現性高い
リードの>52（https://stellar-gamer.com/cyberpunk2077/terms/2324?page=1#comment-52）といいなんで定期的にリード関連のコメには神が現れるのだろうかｗｗｗ
自分が助かりたいからって命懸かってる人間を騙すのはやべーわ しかも釣り餌に使ったのは同じ「自身の命」だし 何が何でも助かりたいならVの焦りや心情も当然わかるはずなのにな わかっててコイツはVを利用したんだ クエストの途中であった「二人が助かる為には」って言葉も今となっては空々しい 協力を促す素振りを見せて頭の中ではVをどう出し抜こうかずっと計算してたんだぜ コイツの境遇に同情してる奴は本当に人がいいというかお人好しだな 俺は1ミリもこのクズに同情出来なかったし助けたいなんて微塵も思わなかったよ
ここら辺のやりとり見てるとソングバードへのdisが確定でVくんへのブーメランになってて、呆れが混じった笑いが起こるな
確かにソングバードはVを何度も騙したけど、それはVを通したプレイヤーの主観だからこそ憎らしく見える。
一般のナイトシティ市民からしたら、街の送電網の中枢を爆破して大停電を起こしたVの方がよっぽど憎まれてそう
Vは他人利用するにしても騙したりしないで口か筋肉で説得するだけだからな
プレイヤーによっては諦めたりもするだろう
なんならソングバードも神経マトリクスが一つしかないことや本当はFIAから逃げたいことをさっさと伝えていればVも後腐れなく素直に協力したかもしれない
月送りそのものにしても「トラウマチーム呼んだから5分後には手術台の上だぞもう大丈夫だ」的な空気感で送り出すけど、月ってロケットに乗ったからといって5分10分で着くような場所ではないんだよね
シャトルに乗り込む直前の段階で瀕死だったソングバードが長旅に耐えられたかわからんし量子チューナー送ってきたのは侵食完了したAIの可能性も捨てきれない
という点でも月送りはなんか奥歯に物が挟まったような感覚があって好きになれない
ソミのその後は各々の想像に任せるという意図の締め方だろうから、その後をどう考えるかは自由でいいと思うが
「想像」を事実として考えるのは流石に論理が飛躍し過ぎている気がする。
どちらのコメントも「こういう可能性もあるように見えるから個人的には嫌だ」と言っているだけで、なにも事実として断定はしていないと思うけど
事実というのは語弊というか、不適切な言い回しだった。
ゲーム内で示唆されていない想像を元に好きとか嫌いとか判断するのは飛躍しすぎじゃないかということ。
そういやサンドラ・ドーセットの追っていたファイルも月が関係していたな
人間のDNAを求める月の存在……人をAIで操る巨大な陰謀……ブルーアイズ……月送りの希望もどこか嘘寒く感じてしまうな
確かに境遇や動機はVと酷似しているがソミの行った裏切り行為とVによる切り捨てを伴うエンディング選択を同一視する気にはなれない。ここでもよく挙げられてる例で言えば悪魔ルート以外を選ぶことでタケムラを切り捨てることになるがVがハナコとの協力を約束してタケムラの助力を取り付けたわけでもないし飽くまで対等な協力関係にあったと言える。Vの選択はタケムラの"期待"を裏切ったのに過ぎずソミの様に自分と同じ危機的状況にいる相手をはなから守るつもりのない救いを約束して自身の目的のために動かすという裏切り行為とは明確に区別されるべきだと思う。例えば治療が行われる土壇場で初めて神経マトリックスが一回分しかないと分かってVを切り捨てる選択をするという展開ならばVも同じことをしていると言えるしここまでの反感は呼ばなかったであろう。初めから騙すつもりで接触したという点で明らかな違いがある。
かと言ってソミも相当な葛藤の上で罪悪感を抱きながらVを騙しているのはわかるしFIAという裏切りが当たり前の世界で人を信じることが出来なくなっていたという文脈で当然の行動だと同情できる。ただ製作者がVと境遇を寄せたのはお前のやっていることは側から見ればこのレベルの裏切り行為なんだと見せつけるというよりは単にもしかしたら主人公もこうなっていたかもと言う風に共感や同情を誘うという目的だと思う。先述の通りソミの裏切りとVの行なった選択は区別されるべきだと思う。ソミとVの過度な同一視は本編でのVの生き様を貶めるようで正直解釈として好みじゃないというのが本音だけど笑
月の街はESAが管理してるからナイトシティよりかはコーポ色が薄いし何よりナイトシティにある宇宙港から金さえあればすぐ行けるってトコが魅力でもあるんだろう
全くコーポがいない訳もなく少なくともアラサカとミリテクは月面開発に着手済みらしいんで安全ってわけでは無いだろうけど地球上よりかは追手のコストが増す分マシになるって感覚なのかな
月、一緒に行けなくてごめん
をまさか月に行く側から言われるとは思わなかったんだわ。
なかなか面白いDLCだったぞ、お前はいいコンストラクトになったかもな。
そろそろどうしてソングバードなんてトンチキなあだ名をつけられたのか教えてちょうだいよ。
本名（Song So Mi）の響きと常日頃文句や小言が絶えなかったんだろう、とか思ってる
リードとかにもそういう身バレ防止のためのコードネームあって、俺にもつけてもらえるのかな！とか思ってたら普通に他の奴らは本名で呼び合い始めて真顔になった。
けど俺にはファンボに貰ったマッドライオンというコードネームがある！
うーんこの
嘘つかれてても俺(Ｖ)の事どうでも良さげな感じでも結局出し抜かれても何か嫌いにはならなかったなソミのこと。エッジランナーズ見た後だとここではないどこか、月に行くロケットを間近で見届けるエンディングは美しくてなんかもういいかってなってしまった
後日ピンバッジの贈り物があるから無事そうだしもうそれだけでいいや
個人的な感覚なのだが濃い顔つきなので迫ったときの威圧感がすごくて顔が近いときは「分かったからちょっと離れてくれ」と思ったのは自分だけだろうか・・・
DLCシナリオは結局どいつもこいつも信用ならなかったけど
どうせどっちも信用ならないなら全部むちゃくちゃにできるほうがサイバーパンクだなと思ってありったけ罵倒してからこいつを宇宙に上げた
こいつの生き汚さに感服した部分もあるかもしれない
ソングバード「私間違ったことしてる？」
V「いや、お前はよくやってる。俺にはわかる」
ソングバード「超自己中女にしては？」
空港で弱りきったソングバードに少し白々しい励ましをしたら、上の返しされて笑っちゃった
まぁ、自覚はしてるわな。
空港でのジョブ中では道中Vがソミについて「世話の焼ける奴」「トラブルメーカーな自覚あるだろおまえ」と問題児のママン的な軽口を叩く場面が多く、こういうセリフ選んでたんだから最後のアレでも「薄々わかってたわボケ」と、毎回ジョニーのヒモムーブに付き合ってしまうローグ的なセリフを選ばせてほしかった気持ちはある。
しかし普段は割と濃い顔立ちなのに、終盤衰弱しきって目のまわりも焦げてしまった姿の方が妙な色気を感じるのは何だろうな。最後の方ブラックウォールのプロトコル使うくだりで横を向いたまま首筋がアップになる場面、「え、綺麗じゃんこの人」って思ってしまった。
ソングバードルートだけやると「かわいそ…、うう…😢」って感じなんだけど、リードルートをやると「あれ？こいつって🤔」ってなって、もう一度ソングバードルートをやると「こいつ…、いちいちうるせーよ！😊💢」ってなるのよね。
以降ソングバードには悪態をつくことにしてる。
メリニットの開発した小型連装グレネードキャノン
中量機体オーナーから寄せられた要望に応えて作られ
爆発威力の低下を連装化で補っている
スライダー「歩く爆弾」
アレックス「いつも通り穴にはまって抜け出そうともがいてるだけ」
リード「チェスをやってたら華麗な一手ととんでもない負け方で有名になってた」
ジョニー「地雷を撒き散らしながら歩いている女」
V「トラブルを招き寄せる磁力が出ている」
本人「超自己中女」
Vとソングバードは鏡写しというのは理解出来るけど明確に違うのは自分がやらかした事に向き合うかどうかって所だと思ってる。
Vは自分がやった事は良い事も悪い事も自分が負ってそのうえで「お前が俺を利用するなら俺も利用する」「こっちが仕掛けたんだから当然反撃もされる」というスタンス(これはVだけじゃなくてサイバーパンクは基本的に同じだと思われる)
ソングバードは最初から騙す気で接触してくるくせに良心はちゃんとあるから途中で自分からバラしたり(自分の中で納得できる程度の)リターンを返そうとする。
ここまでは良いんだけどソングバードの最大の問題は自分は他人を利用したり騙したりするのに他人が自分を騙したり利用するのは絶許な所。つまり基本スタンスが「私を騙すのは絶対許さないけど私は自分の思うままに生きたいから悪いけど騙すし利用するね」なのだ。
やってる事の良い悪いに関わらず自分の行動に責任を持とうとしないのではクソ女評も致し方無しと思われる
自己の喪失が迫り精神が混濁する中で、生と自由を得る為になりふり構っていられなかったのは理解できる。そんな状況では自分の行動に筋を通し責任を持つなんてことは考えもしないし出来ないだろう。
そんな事情は知ったことではないと裏切りに憤るのはもっともで、ソミを突っぱねて自分（V）の治療を取るのが至極当たり前であることは間違いない。
ただ裏切りを許し或いは同情し彼女を月に送る選択は、この世界では特に美しいと思った。
ソミの生への渇望と覚悟は並々ならぬものではあったが、その過酷な運命に対して彼女の精神性はあまりに普通だった。
クエスト放置で大統領死亡、放棄ルート面白いな…。全方向に中指立ててる気がする。
ソミはハンセンに飼われリード＆アレックスは舞台にすら上がれないといったところか。ハンセンは得したかな？
ちなみにハンズの依頼が５個だけになる上にハンズに直接会えなくなる。
RP的に「関わらない」のは結構アリなんだよな
全END観た上でやっぱ関わっちゃダメなやつらだ…っていうのが俺の結論だったｗ
とはいえゲーム的にアレだから一応大統領救出だけ終わらせてトンズラするRPしてる
まあ今まで騙されたり裏切られ続けてきたから自分も他人を信じられなくて今回の事件に関わる全ての人を騙して嘘ついて利用したソングバードを、裏切られて嘘つかれて自分用の治療薬が存在しないってなってそれでもなお依頼人として助けて月に送り出すVがいいやつすぎて好きなところがある
ストーリー通して鏡写しというより、
「共感性が欠如したVのIF的存在」
ってイメージを感じだった。
リードもソミも、過去の崖っぷちの時に相手に共感できる強さがあれば、色々違ったんじゃないかなっていうターニングポイントが幾つもあったし、裏切ってもなお手を差し伸べ続けたVの存在が、
あのジョニー・シルバーハンドがオルトに向かって彼の助命を懇願した様に、
彼女にもう一度他者と共感し、信じる事を思い出させてくれると信じたいわ。
報酬がショボくても助けるのがいいのに…
ずっと囚われの姫だったから仕方ないんだけどもっと会話したかった。2人でアメリカ敵に回して逃避行なんてめっちゃめちゃヒロインじゃん
おそらくソングバードが真っ直ぐな性格の美人だった場合、よくわからんけど月に送っていいことしたなと終わっていたんだろうなぁ
可愛気がなく捻くれていたからこそここまで感情を揺さぶられ、その結果記憶に刻まれるようなストーリーになったのだろう
意図的に感情移入しづらくなってるキャラクターなんだろうなぁ
そういう意味でリードも感情移入できそうで出来ない
どちらも可哀想ではあるけどどうしようもない
ゲームなのにこいつらと関わるの嫌だｗって感情が生まれるのが凄いゲームだわ
騙されたのはムカつくけど境遇的に悪党とは言えないし、行動に共感出来ないわけではないし
なんか生存報告がてら月のピンズくれたので全部許したよ
身近にこういうやついると「悪党じゃないけど生涯かかって迷惑を掛けられる」みたいになるから気をつけたほうがいいぞ。
騙されるなよ。
個人的には「ありえたかもしれないもう一つの世界線を生きるV」って感じがしたかな
割と重要な局面で他責思考感強いしなんだかなぁと思うけど、境遇や環境を考えるとね……
メンタルが幼いところがあるし、設定も中高生位の年齢だったら今より受け入れられる人も多かったのかね
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好意的な意見と否定的な意見を含めてキャラのスレッドでこんだけ盛り上がるんだから、CDPRが狙ったキャラづけ効果は大成功なんだろうなぁ