ヨシュア・スティーブンソン

別名:ヨシュア
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コメント353件(301〜353件目)

313.名無しのサイバーパンク2025年07月22日 02:39

上にもあるけどキリスト教圏における「赦し」の概念は突き詰めると神に赦されるかどうか
もっと言えば罪だけではなく、誰かが助けてくれたのならそれは目の前の人間が助けたのではなく神の采配と考える文化圏
とにかくキリスト教圏の思想の根本は「神は常にアナタを見ている」、これに尽きる
だから贖罪というのは被害者に対してというより神に対してという意味合いが強い

この作品はこのジョブに限らず、実は日本人には伝わりづらい向こうの思想みたいなのがたくさんあるから
結構日本人には鼻につく箇所も出てくる

返信:>>314
314.名無しのサイバーパンク2025年07月22日 14:44

>>313
ほんそれな 日本人的には神に許される?って理解できないよな 
俺はこれはヨシュアの手の込んだ自責の念から来る切腹で主人公に精神的な介錯を求めてるんだと思ったら納得したよ
それをBDで広めようとしたのも、人柱となる事で後戻りしない理由作りの一つなのかなって

315.名無しのサイバーパンク2025年07月24日 19:36

日本人がこいつの行動に感じる理解不能な気持ち悪さがいわゆる「恥の文化」と「罪の文化」の違いってやつなのかねえ

316.名無しのサイバーパンク2025年07月24日 21:50

文化どうこうではなく自国の宗教観で見てて向こうの宗教観にたいして無知(悪い意味じゃないよ)な上で興味ある人以外はわざわざ調べようと思わないから齟齬が出てるだけでは?物語の設定やらを深く追ってるならともかく普通にプレイするだけならいらん知識だし

317.名無しのサイバーパンク2025年07月24日 22:13

罪の文化っていうと伝わりづらいから個人的には示しの文化と捉えてる
誰かが助けてくれたなら神様が「お前の行いは正しい」と褒めてくれている、だから今まで通り良いことをしよう
誰かが責めてくるなら神様が「お前の行いは間違っている」と叱っている、だから悔い改めよう
見方を変えるなら「目の前の人間の裁きは神様の示しによるもの」とも言える

その観点から行くと、遺族であるビルがこのジョブを始めた時に絶対に死ぬのはそういうことなのかも
彼が生き残っているならヨシュアの贖罪が神に認められたのかはっきり示される
だからこそビルは絶対に死ぬことで「ヨシュアの贖罪は神に赦されたのか?」という疑問をプレイヤーに残してるんじゃなかろうか

318.名無しのサイバーパンク2025年07月28日 21:34

>>77
リアルジョニーのリプが見れるのはこの記事だけ!

319.名無しのサイバーパンク2025年08月03日 09:13

>>63
これおもしろいな
見たジョニーは何を思うのか…

320.名無しのサイバーパンク2025年08月07日 14:13

人々への啓蒙とか何とか言うけど結局自分が気持ちよくなりたいだけじゃねーかとしか思えんかった
このBDを殺された遺族が見たらふざけんなだろ
改心した体だけど被害者の母親に追い返されたら許してくれないのか…みたいになるとことか結局は自分がスッキリしたいだけな浅はかさが描かれてる
被害者や遺族に許してもらえるよう罪を償う方法はいくらでもあるしまずはそっちへの贖罪が必要だろうに人々への啓蒙とかで救世主になりきって最期に一発デカい花火あげて伝説になって死のうってのは胸糞悪いただの身勝手だわ

でも結局こういう賛否両論起こるセンセーショナルな事件が起きない限り世界は動かないよなというのも事実
多分コイツが悪事を犯してない善良な市民で、草の根的にチマチマ啓蒙を説いてもナイトシティでは誰にも何も響かないもんな…そこをコーポにまんまと付け入られたわけで

321.名無しのサイバーパンク2025年08月20日 16:21

「キリスト教圏ならわかるんだろうけど」みたいな意見は個人的にちょっとな……と思う
キリスト教圏でもこいつの不誠実さに納得がいってない人はいる

322.名無しのサイバーパンク2025年08月20日 16:25

やってることは宗教を理由に自分の罪の粛清をしたいだけだからなそれに企業が乗っかってるだけ 毎回即殺して雲隠れしてるわ

323.名無しのサイバーパンク2025年08月24日 03:00

自己陶酔型の犯罪者の描写がリアルすぎる

324.名無しのサイバーパンク2025年08月24日 09:58

サイバーパンク世界の死刑がどうか分からないけど、もし安楽死ならこのクエの磔はありなのかも。失血死?
強いて言えば火をつけて焼死が良かったな。
ヨシュアにはもっと苦しんでほしい。

返信:>>325
325.名無しのサイバーパンク2025年08月24日 11:56

>>324
安楽死とかほぼ無いよ、死刑より酷い無限ブレインダンス刑とかもあるよ

326.名無しのサイバーパンク2025年09月02日 22:13

話伸びてると思ったらネットのよくないとこが結構出てて笑った>>159の『こいつは自演してるんだああああああ』とか特に
それはそれとして個人的にはジョニースタンスが一番しっくり来たわ

327.名無しのサイバーパンク2025年09月03日 00:52

まず、現実と創作物の区別がつかないという一部の方々が発症してる個別バグに修正パッチ当てていただいてほしいところだけど
それはともかく個人的に面白いと思うのは、赦しを得るための死ではなく、(あくまで本人は)人類の贖罪の為の死のつもりであること
そして、そうまで言っても遺族にはまだ赦しを得たい甘えが抜けない生々しさも含めていい皮肉ではあると思う
結末が生温いと言うのはちょっと違う、単に甚振って殺すというだけなら普段と変わらないわけだしさ
ついでにここまでやって、最終的にショウビズにしかならないオチの暗示が一番残酷な結末だと思うよ
面倒な部分はどうせ編集される事が前提のブレインダンスなんだし

328.名無しのサイバーパンク2025年09月03日 01:23

傍から見たらゲームキャラに熱心なPvEマンより、そのPvEしてる人を横から執拗に攻撃してるPvPマンの方がよっぽどアレだからね
程々にしとかないと自分の正義は絶対だと勘違いするようなヤバい人になっちゃうよ

329.名無しのサイバーパンク2025年09月12日 16:08

キリスト教的価値観でもヨシュアの贖罪の仕方は普通に反感を買うものだと思う。
いや、むしろガチの罪人がキリストを気取って人類の原罪を背負って死ぬのは、キリスト教徒だからこそより一層、愚かしく見えるだろう。

330.名無しのサイバーパンク2025年09月12日 23:20

同じ展開繰り返して荒れるだけだから、このヨシュアのページだけ編集不可にするべきな気がしてきた

331.名無しのサイバーパンク2025年09月13日 00:25

ヨシュアの件はコメント不可でええやろ。
荒れるし

332.名無しのサイバーパンク2025年09月13日 00:50

ジェイソン・フォアマン殺害事件英才アカデミーもセットで三大コメ欄封鎖ジョブになってしまうのか

333.名無しのサイバーパンク2025年09月14日 09:54

延々と有害無益な個人の感想が垂れ流されてるだけだから流石にね…

334.名無しのサイバーパンク2025年09月14日 14:08

元は街に腐るほどいる人殺してるギャングと同じなんだから
キリスト教に目覚めたとか言っていようとお気軽に殺していい御仁

335.名無しのサイバーパンク2025年09月14日 14:39

いつも思うが、死ぬ瞬間だったり拷問されるBDなんて見てて楽しいのか・・・・?しかもこいつのBDは長く苦しんでそうだし。拷問用ならまだ分かるけど。

返信:>>336>>338
336.名無しのサイバーパンク2025年09月14日 15:55

>>335
こいつのBDの場合は死を味わうことより
本気で救世主として死にゆく精神性を味わえることがウリなので

337.名無しのサイバーパンク2025年09月14日 15:55

スプラッタ映画とかジェットコースターなんかもそうだが、
「死にたくない」という生存本能と「安全が保障された状態なら死を身近に感じてみたい/スリルを味わいたい」って気持ちは両立するからな
ブレインダンスはワンチャンそのまま死にそうだけど

338.名無しのサイバーパンク2025年09月14日 15:56

>>335
BDは『観る』だけのものじゃないからな
この世の罪を一身に引き受けた(という自惚れの)自己犠牲の精神や死ぬ寸前の脳内麻薬による陶酔感、撮影時のアクターの心象を同じように感じる事もできるし
なんなら傷つけられるのが好きな変態は杭を打たれるリアルな痛みも感じることができるんだろ

339.名無しのサイバーパンク2025年09月22日 14:51

全体を通してゲームには大満足なんだけど、いろんな依頼でプロ意識に欠ける判断(暗殺の放棄や情報を盗み見る)が王道ルートとして設定されているのが惜しい。この依頼もその一つ

340.名無しのサイバーパンク2025年09月22日 20:10

キリストの信仰者だからといって、ヨシュアの行いには全く共感できない。
そもそも人間の身でありながらイエスの十字架を模倣するなんて、不信仰極まりない行為なんだな。

ただ、どんなに誤った信仰心を歩んでしまったとしても、ヨシュアの信仰は本物であったと考えたいし、個人的には殺人の罪を神様に赦されたとは思いたい。

ただそれは信仰上そう思うだけであって、倫理観や法的に許されることとは全く別で、非難の目や刑罰はあって然るべきだ。

加えてゲームの中であるから赦したいと思うだけで、これが現実に起きたことだとするなら、やはり赦すことができないと思う。
キリスト教の人間だからと言って、綺麗な人間でもなければ、倫理上狂った思想の持ち主なわけでも無い。

じゃなければこんなクエスト最後までやってない訳で、、、
内容をはじめから分かっていて、サイバーパンクがどうでもいいゲームならこんな胸くそなクエスト絶対に手を付けてなかったよ・・・

341.名無しのサイバーパンク2025年09月23日 01:02

お前ら何周回って同じことリピートで囀り続けてんだよ…コメント封鎖マジで考えていい気がするんだ

342.名無しのサイバーパンク2025年09月23日 01:19

SNSで過去話題になったネタが再びバズると毎回「このネタ何回やってんだよ」おじさんが湧いて鬱陶しがられるのと同じで、
ずっと同じ時間を生きてるおじさんにとっては既出でも流動的に入ってきた若者には初めての話題だったりするんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ

343.名無しのサイバーパンク2025年09月23日 01:32

何周も延々同じ火種を撒き散らして燃えて荒れてループするって話は、悔しさと言う形容とは違わん?
何にせよ特段何もやらんと言うことは、管理人判断でセーフという話だろうからまあ荒れて然るべきなんだろうけども

344.名無しのサイバーパンク2025年09月23日 01:47

まあこのコメント含めて後で全部綺麗に消えるから心配しなくていいぞ

345.名無しのサイバーパンク2025年09月25日 14:33

色々語ってる人には申し訳ないが
海外でも何回もスレ立って叩かれていたぐらいには不評なので、国とか文化とか宗教観とかって話は単なる考え過ぎなんだ

346.名無しのサイバーパンク2025年09月25日 16:13

そもそも人殺しのサイコが自己陶酔して勝手に赦されようとしてるってだけの話だから国とか宗教観とか全く関係ないしな

347.名無しのサイバーパンク2025年09月26日 12:55

殉教者気取ったBD収録しながら死ぬって、本人に自覚があるかないかはともかく
ある意味宗教をバカにしてる行為だと思うんだよね

348.名無しのサイバーパンク2025年09月28日 14:55

まあ良い意味でも悪い意味でも夢の街なんだから好きにすれば良いんだと思うよ。自分の気持ちを押し殺して惰性で生きても損をするだけみたいな街だからね。

349.名無しのサイバーパンク2025年10月07日 00:31

あのクエストの話が荒れるのは人物像どうこうよりも一人称視点で処刑ショーを強制的にやらされるのが過激な体験すぎてみんなショックを受けるからだと思う 嫌悪感や罪悪感を感じて色々語りたくなってしまう

返信:>>350
350.名無しのサイバーパンク2025年10月07日 04:57

>>349
散々ギャングで武器試してる人ばっかだし罪悪感とかいうのはハズレだろ
シンプルにクズが調子乗ってて制裁のされ方もスカッとしないのが気に食わないだけじゃ?

返信:>>351
351.名無しのサイバーパンク2025年10月07日 09:05

>>350
そういう風に、冷静になれば人によるとしか言えないことで突っかかるようになったりする
色々ゲームはやってるがトップクラスにやばい体験だった 人はショッキングな体験をすると攻撃的になったり洗脳されやすい状態になったり色々まずいからサイコな人以外は傷ついたメンタルを労ってほしい
サイコな人はどんな裏BDを撮りたいか色々想像して楽しもう!

返信:>>352
352.名無しのサイバーパンク2025年10月07日 21:40

>>351
>そういう風に、冷静になれば人によるとしか言えないことで突っかかるようになったりする
じゃあ処刑ショーをやらされるのがショックかどうかも人によるんじゃないのかw
ちょっと言ってること滅茶苦茶なんよ~

353.名無しのサイバーパンク2025年10月08日 00:28

内容云々もだけどぶっちゃけ一連のジョブ自体が面白くねぇんだよな
カスのドライブに始まってカスの自分語りを聞かされ、最後はカスを処刑するだけだし

返信:>>354
354.名無しのサイバーパンク2025年10月08日 02:43

>>353
これ。これのせいで周回すると初手討伐を選択しがちになる。

355.名無しのサイバーパンク2025年10月08日 06:21 編集済み

最後のBD撮影をぶち壊しにして金儲けの為にノコノコ雁首揃えたコーポ供をナメロウにした後にヨシュア拉致って
被害者遺族の前で自身の小便と涙に塗れながら野郎の惨めなケツから
謝罪をひり出させてやるくらいの選択肢(意思20)が欲しかった
聖人ぶって気持ちよくなって往生なんて都合良すぎるだろうと
俺の中のシルヴァーハンドは言っている(知力3)

356.名無しのサイバーパンク2025年10月08日 14:50

「大義」に目覚めたクズを道半ばで終わらせる快感よ

357.名無しのサイバーパンク2025年10月14日 06:00

まず神など存在しない
最初から贖罪する相手がてんで間違ってるし、こいつが殺した人々は最早返事もしてくれないからして、遺族がああして許すつもりが無いなら許される事など無いのであーる
そして犯した罪はちゃんと人が裁かないとね、これぞ自浄作用

358.名無しのサイバーパンク2025年10月21日 00:44

電気椅子とかマシな死因ランキングTOP5に入りそうなのに勿体無い
予備心臓付けてBD撮った方が面白かったんじゃねえか

359.名無しのサイバーパンク2025年10月21日 14:23

良くも悪くも尖ってるシティの一側面を描いただけ
要するに「今日もグッモーニンナイトシティ!」よね結局
ジョブ名だって何かに引っ掛けたわけでもないドストレート

一番わからんのはジョブの作りを妙に意地悪くした開発の意図だが・・・
それでも対面時点で撃ち殺せるだけマシか
ガチでクソな開発だったら不死属性にするか、撃ったらジョブ失敗ぐらいしてたと思う

360.名無しのサイバーパンク2025年10月21日 15:26

そもそもこいつの殺害を引き受けてるんだから見逃すなっていうww
結果的に死んでることに変わりはないけど

361.名無しのサイバーパンク2025年10月21日 20:13

初手撃ち殺して終了の選択肢も、依頼主がアホなせいでスマート依頼遂行が出来ないってとこがしっくりこないんだろうな
NCPD指名手配されて逃げて終わりってなんかやだもんな

返信:>>362>>363
362.名無しのサイバーパンク2025年10月21日 21:21

>>361
必然的にイベント遮る形になるし
ベント進行じゃなくて、通常のシステムとしてバスケス敵対状態からの逃走して無理矢理終わり

シンプルに雑なんだよなこれ…

363.名無しのサイバーパンク2025年10月21日 21:22

>>361
増援の警官もマックスタックも皆殺しにして終われたらまだよかったけど
無限湧きだもんなあ…

364.名無しのサイバーパンク2025年10月27日 17:22

よくよく考えるとBD大ヒットはむしろ最高の尊厳破壊じゃない?
用途なんて大半は特殊オ◯ニーだろうし
使命もクソもなく便所としてしばらく使い倒されて、最後は不燃ゴミとしてシティの背景と化すんだぜ

388.名無しのサイバーパンク2025年11月20日 19:23

で、ヨシュアを火あぶりにした人いる?

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