コメント93件
紅の艦隊ルートだと、今まで登場した外部協力者が無線で軽口飛ばしながら次々と合流し、一緒に防衛砲を準備して集中砲火でヴィジランスを無力化、デルガドの合図で周囲を飛んでいた船が片っ端からドッキングして大人数でなだれ込むという作中屈指の胸熱展開になる。
…が、防衛システムルートではどういうわけか船長一人でキーに乗り込み一人で海賊達の相手をすることになる。
この差はいったい何なのだろう？
ハゲ司令が来いとは言わないが、せめて誰か来いよ…
UC防衛システムルートの宇宙戦では逆に三機の衛星砲と防衛部隊をグラブジャンプを駆使しながら潰していく事になる
この際アレックスやトフトらも参加する他、証拠を集めておくとUC軍から増援部隊が参加するため、ある意味バンガードで期待していた大規模宇宙戦ができるだろう
キーの占拠戦は何故かコンパニオンと二人で乗り込む事になるが、道中の紅の艦隊メンバーは殺傷の必要がないためＥＭ銃を駆使すれば不殺での突破も可能（ただし意味はなく、後詰に来たＵＣ軍とは戦闘になる）
まぁギャングの抗争とか開拓者のスペーサー退治とかのサブクエストですらみんなで一緒に戦ってくれるので、
なんであのクライマックスで誰も来ないんだろうってのはちょっと不思議ではあるよね。
ちなみにその前の艦隊戦ではトフト大尉の指揮の元で、アレックス・ヴォングなんかも僚機に従えて戦ってるので個人的にはそれなりに胸熱だと思ったよ。
ちゃんとコールサインもらっての「全機、レネゲードに続け！」とかはゾクゾクしたし、
足止め食らってたヴィジランスがド派手に登場するところなんかも割と好き。
メタな話をすると 昨日まで仲間として付き合っていた連中を
確実にプレイヤーの手で殺させるための導線だろうな
「裏切り者」と叫んでくる相手を自分の手で始末する のと
乱戦の中で味方がいつの間にか殺してた だと
前者のほうがプレイヤーの印象に残るし
そこにあえて設定を後付けするなら、イカンデは最後の最後まで船長を腕の立つ捨て駒としか見ていなかったというのがしっくりくるかもしれない。
海賊を削るだけ削って制圧までやってくれれば御の字だし、最悪しくじって身柄を抑えられても人質としての価値はないのだからキーごと撃沈してやればいい。
潜入の為とはいえ相当イリーガルなことをやらせているので証拠も消えて一石二鳥だろう。
いずれにしろ大切な部下の命を危険にさらす価値などないのだ。
勝手に「あえて設定を後付け」しなくていいのよ。
二次創作の末路
何かの間違いで最後の上陸戦が発生せず詰んでしまうバグがあるようだ。
トリガーはおそらく、所属先確定直後の艦隊戦で1隻も沈めないまま戦闘を終了すること。
紅の艦隊シナリオの幕引きに相応しい派手な戦いが繰り広げられ、戦闘面にはおいては高い難易度と満足度を提供してくれる展開なのだが…
遺産をどちらにも渡さず、両方倒す…という事がお話的には実現可能に見えるにも関わらず、どちらかに味方して決着を付けるしか選択肢がない、というモヤモヤがある。
メインシナリオではその手の選択肢も用意されてるので、それが比較対象となり殊更際立ってしまう。
シナリオ完結後のコンパニオンとの会話でも、プレイヤーが関係キャラクターに抱く感情が、こうだ！と決めつけられている選択肢が幾つか見れる為、跡を濁される覚悟が必要な人も居るだろう。
UCバンガードの設立経緯（自由恒星同盟の人間の盾にしてやられたので、戦後にUC側でも義勇兵部隊を作った）を考えたら、
上層部の一部は実際にいいように使える駒としか思ってない、はあるんじゃない。
バンガードクエストでも防衛システムクエストでも正規軍の人から
「税金の無駄遣いだと思ってた」「どうせ観光客気分だろと思ってた」と言われたりしてるんで、
質も玉石混交なんだと思うし。
ただそれぞれのクエスト終盤だと、
上記発言をしてる人たちや上層部を含めて（少なくとも船長とは）ある程度の信頼関係が出来ている描写はちゃんとされてるんで、
件のコメントは流石にただの妄想でしょ、ってつっこまれてる。
なぜハゲが船長一人で行かせたかは知らないが、なんであれハゲの仕打ちに腹が立ったのなら是非とも次の宇宙では紅の艦隊ルートでやってみてほしい。
個人的に、このクエストの紅ルートは悪人プレイでありながら作中で一番アツいと言っても過言ではないと思っている。
なお、その際は途中で協力してくれる艦隊サイドの人たちに親切にしておくことをおすすめする。マシス含めて。
子供のために走り回り、コミック初版やチャンクスのソースのために宇宙を駆け抜け、民間人のために傭兵団だろうが政財界の重役だろうが相手取り戦う英雄ですら反社につくことを選ぶほど人をいらつかせる天才であったとも言えるがな
まあ海賊稼業が魅力的に映るのは、船長は基本的に殺し奪う側の存在だからだろう。
「UCも紅の艦隊も同じくらい気に食わないが、無辜の人々に迷惑をかけている分だけ紅の艦隊のほうが悪質」とはアンドレヤの評だが、フラットな立場から見た評価はおおむねこういった見方になると思われる。
エミッサリーみたいな偽善野郎は知らんが、正義を盾に公権力パンチでぶっ飛ばすの楽しいからしょうがない。
なんと言っても大義名分があるし。
実際同類だと思ってるよ。味方する側が違うだけで。
故郷だからといって同盟になんか帰属意識なさそうだけど
アウトローなんかみんなそうじゃろ
素晴らしい、サイコパスバージョンだ
どっちの頭も吹き飛ばしてえよ😭
作り込みという点で見ると、紅の艦隊についた方がボリュームが圧倒的に多い。
防衛システム側だと数名の僚機と共に防御砲の破壊×3→一部ルートを封鎖されたキーを単身突破してデルガドと対決、で終わり。オプションはシンヤの生死くらい。あと、ジャズの今際の言葉だろうか。
紅の艦隊側だと防御砲防衛の際、それまでの仲間達がジャンプして助けに来てくれる。船の名前もそれぞれ付いているので必見である。ちなみに、アレックス・ヴォングの駆るアズラエルズ・ロングソードは残念ながら鹵獲できない。
防衛後はキーに布陣し、ジャンプしてきたヴィジランスと護衛艦、更にUCの援軍と大規模な総力戦を繰り広げることになる。
ヴィジランスは最初は無敵だが、雑魚を蹴散らしたら防御砲がシールドを吹き飛ばすので、集中砲火して無力化、ドッキングして制圧に移行する。
艦内でも仲間たちが随所で助けに来てくれる上、目標に「（オプション）〇〇と話す」が出る。みんなちゃんと紅の艦隊ルック。
ポイントマンとして先陣を切る、ロボットの制御を奪ってくれるなど、バリエーションもあってワクワクさせられること請け合いである。最後はイカンデ司令官と対決し、説得すればヴィジランスの拿捕に成功する。
起爆コードごと、シンヤを誘拐でもすればワンチャン遺産を独り占めにすることも理屈上可能なのではなかろうか....とは思う。が、UCと紅の艦隊両方から逃げ回りながら解析のための環境も整えつつ.....となると結局膨大なコストがかかることにはなるだろうから、現実的ではないね。
そこに生じるリスクをゲームシステム上でどう表現するか、なんてことを製作者に考えさせるほど鬼畜なプレイヤーでもないので、二択なのはしゃあない。
しかし紅の艦隊についたほうが報酬金額が高くなるワケでもないっていうのは倫理の捨て損みたいには感じちゃったなあ。
みんな、キーに一人で突入させられた！イカンデはクソ！！
って言ってるけど、自分が最初のキャラで遊んだときは
突入時にはUC軍が多数いて海賊とドンパチやってたんだよな
で、それを横目で見ながらデルガドのところまでアッサリたどり着けた
これって、おま環のバグかなんかなんかな？
なお、別キャラでやったときは、普通に単騎突入させられて
同じように敵を倒さずにサクサク進んでたら、
シンヤとの会話中に撃たれまくって死んだｗ
デルガド倒すか説得するかして報告に戻るぞーってなったら占領部隊のUC兵が数名入ってきてるのよな。
もしかしてこいつらの出現タイミングがバグなり設定不良なりでおかしくなってる？
キー突入してからしばらく時間潰す様な事してたら後から来るのかね？
45だけど、当時のことを思い出せる限り書いてみる
・途中のミッションは、不殺でクリアしたけど、スニークは失敗しまくり
・紅の艦隊の関連ミッションは、「医師の指示」はクリア、バーのやつは受注もしてない
・証拠集めはほとんど未達。多分ミッション中に自動的に達成できるやつだけ（イカンデさんも、支援はあまり受けれなかったみたいなことを言っていた）
・キー突入前の艦隊戦、ほぼ無改造のフロンティアだったので当然すんなりは行かず、艦隊戦の途中で船の修理のために一時離脱を何度か繰り返す
・突入してからはキーを離れたりせず、そのまま進んだ
ってところかな。
状況的にはイカンデさんに「こいつ一人に任せて大丈夫か？」って思われてても不思議ではないｗ
艦隊戦一時離脱繰り返しは、バグ発生の原因にはなりそうではあるかな
悪党に取り入った上で裏切り、（他人の）正義の鉄槌を（借りて）振りかざすのは彼らにとっての悪役になれた気分、裏切り者！と罵声を浴びせられるのも気持ちがいい、イベント後も紅の艦隊に出会ったら言われ続けたい
マシスやボグを殺すときの心のチクチクもまた一興、何よりデルガドの唖然とした顔と静かに投げられたセリフは忘れ難い
紅の艦隊側に付くのも熱くて楽しそうだけど何周やっても防衛システムルートに進んでしまいそう
犯罪者ルートで紅ライン始めたら、UC側に寝返れないんだな。
遺産ゲットしたけど、紅側に渡すのは拒否感がね…紅の所属キャラは好きな人もいるんだけど。
って思って、ユニティに遺産持ち逃げしちゃった。
あの宇宙では、今でも紅の艦隊とヴィジランスが
「船長が遺産ゲットしてレガシー脱出したのは知ってるんだ、船長はどこだ！」
って探しながら戦ってそう。
チートとmodまみれ船長だからアレだけど、
UCについて単騎突入むしろ望むところで、
罵倒されながらへっへっへｗｗってショットガンでぶっ殺しまくるの、
ここまでさんざんクエで我慢に我慢を重ねてきた抑圧が一気に解放されて、
最高にハイになって制圧してったけどなあ。
むしろ下手にUC兵士とかにうろうろされたら、俺の獲物を奪うんじゃねえ！感でちゃう。
防衛システムか紅の艦隊かどちらにつくか、でイカンデが気に入らんから紅って人も多いようですが、個人的には大多数の構成員である兵士達を見ると紅の艦隊が所詮犯罪者どもという事実を見ると防衛システムサイド一択なのかなってなっちゃう。
防衛システム（というかイカンデ司令官）に反感を抱きやすいのって逮捕から入るルートなんだよね、咎められる理由も粗野なやり方で進めた結果なので、要するに元々そういう反社会的な素養があったからとも言える
逆にバンガードから推薦されるルートから入ったりきちんと不殺を守っていれば、皆真っ当に評価してくれるし徐々に実力を認められてチームの一員になっていく雰囲気を味わえる
ロールプレイのスタンスによって自然とどちらの最終ルートを選ぶかハッキリ分かれる、という観点で見ればとてもよく出来ていると思う
ゲームの損得的にも精神的にもヴィジランスに味方するメリット皆無
わざわざ海賊側の突入フェーズだけ妙に凝ってるのは端から海賊に付いてウザいハゲとヒス副官を始末しようという計らいとしか思えん
自分が支持した陣営を勝てるよう尽力し満足いく形でストーリーラインをクリアした後
同じ満足感を共有したく、此処の掲示板を見に来たら思ってた様な反応でない為そうなって欲しいと(お互いに)書き込みをする為かと
後、防衛と紅のの案件は着火しやすいので愉快犯のチャッカマンが定期的に火付けしてるのもある……かも？
防衛システムルート選んだけど、この時のために艦隊の外部協力者と最大限仲良くする選択肢を選んでたから裏切りの快楽を最大限味わえてめっちゃ楽しかった！
紅の艦隊のキャラそれぞれにもしっかり断末魔が用意されているので必聴！
ああ、それは分かってるんだ…。
もう何項目もその話で堂々巡りにするなら他所でやってほしいなと思ってオブラートに包んだ書き方をした。
紅に染まったこの俺を
たしなめるハゲは もういない
紅の艦隊ルートにしてもいいのだけど、その場合UC全域から敵対されるくらいにしないと帳尻が合わないのよね。
コンステレーションからも脱退させられてアーミラリーがロッジにある場合はハンターが強襲して奪ったやつを最後にぶちのめして奪わなきゃユニティできないとかそれくらいでよかった。
逆に防衛システム側ルートの場合はテラーモーフの報酬でクラスワン、てえなら紅の艦隊撃滅させたらそれ以上の褒美欲しいよな。
UCのロングソード二隻を乗組員つきでもらえるとかキーを掃除したあと好きに使って良いよとか。
報酬増加とデメリット増加はあってもよかったなと思う。
ただ一週目の初心者が紅の艦隊ルート選んだ場合を考えると、今ぐらいがいい案配なのかもしれない。
あと、それを言い出すとバンガードとレンジャー両立不可では？となるので…
同意できる。
何なら、レンジャーのくせに海賊ルートに行ったらFCからも敵対されるとかあってもいい。
素性とかその周回内での経歴がどうだろうと、明確に海賊に与する行動を取ったのだから有人星系に対する裏切りとして扱われて当然。
その上でゲームが詰んじゃうのを回避するなら、普通に衛兵に降参して、通常の犯罪よりもだいぶ大きい刑期or罰金を課されましたってすればいいんじゃないか？
最終クエストの話で言うなら、やっぱり海賊側についた方がボリュームのある最終決戦になるってのは少し気になる所
まああれはあくまで「紅の艦隊」のクエストラインということで、防衛システムに尽くす方がサブルート寄りなのかな。TESVの闇の一党殲滅ルートみたいなポジというか
移乗攻撃は懸賞金かかっちゃうけど、
宇宙戦闘ならソッコーで全船落とす
拠点制圧なら隠密狙撃
で懸賞金ゼロでいけるよ？
【マインドコントロール】はした金の懸賞金なんて、マシス＋コムスパイク＋コンダクショングリッド＋キーの商店街を使えることを思えば、やっすいもんだと思わないか？
思うに…そうかもな
話が分かるようになってきた…
実際、紅の海賊側の方がイベントも盛り上がるのやめてほしい。
同じくらいの熱量を用意して欲しかった。
特に最後にキーに単独突入しても、敵も少ないし道も短いし、戦ってても熱量が上がらなかった（知り合いになった海賊を見ても『邪魔』程度だし）。
UC防衛システムルートのキー戦は、スパイ活動のために築いた人間関係を破棄するカタルシスをメインに味わってもらうために演出はあっさりめになっているのかなと
サミナを撃ったとき、俺は何のために彼女に医療物資を届けた…？こんなことになると分かっていながら、何のために？という虚無感があった
ボグやマシスにしたってそうだ
ジャズを撃ったときはネイヴァの顔が浮かんだ
間違いなく正しいことをしているはずなのにな…という苦さがUC防衛システムルートの味
まぁ、後味悪いみたいなことを言うとイカンデからもコンステからも「奴らは海賊だ。同情するなんて間違ってる」と諭されるが
紅の艦隊ルートのが人気なのは仕方ない
防衛システム側のメイン登場人物はハゲとトフトくらいしかいないし、ヴィジランスに立ち寄る機会なんてスパイ報告する時だけだし
、ヴィジランスに突入する時にこれまで出会った紅の艦隊メンバー総出演みたいな胸熱演出も防衛システムルートにはないし
防衛システムは間違いなく正義なのにな
システム側は最初から最後まで建前上当然の事しか言わないので温度差が無いんだよね、艦隊のカスどもが逆張りのゴミども同士で仲良しやってる方が第一印象からアップダウンが出て騙しやすいんすよ。
もっとルート中に艦隊の連中から裏切られるシーンとかあった方が良かったんじゃないかな、出てくるたびにマシスが裏切って襲ってきて許すかどうか選ぶとか
実際、潜入しなくても紅の艦隊には入れるからね
（報告のくだりは当然カットされる）
https://help.bethesda.net/#ja/answer/61770
ベセスダ的には防衛システムのスパイ活動はおまけなんだろう
キーのあの大きさとか内部構造の楽しさは残してほしい。
でも海賊モチーフでありがちというかワンパターンの暗くて赤い照明光っててゴミやら破損個所やらでぐちゃぐちゃで落書きまくりなのは好みではないので全面的に修理して掃除して明るくて綺麗なステーションにしたい。
酒場のあるステーションとか貴重なんだわ。
>>酒場のあるステーションとか貴重なんだわ。
デンのオーヴァル・ロマック「...」
ていうか、まだ行ったことないんだけどアンカーポイントには酒場ないの？
他の大辞典の人気用語
コメントを投稿してみよう！
- 感想、考察、雑談OK
- 挑発的、暴力的、侮蔑的な内容はNG
- コメント投稿のガイドラインに違反した場合、アクセス規制の対象となります
UC防衛システム・紅の艦隊の最終クエスト。
クリクスの遺産をどちらに届けるかで内容と報酬が変わる。