紅の艦隊

別名:パイレーツ

コメント162件(101〜162件目)

102.名無しの探検者2023年11月18日 01:48

ゲーム内で新天地に希望をもって宇宙を旅していた移民が乗っている船を皆殺しにし、物資を奪っている以上、貧民にとっても恐怖と憎悪の対象なのは間違いないと思われる

103.名無しの探検者2023年11月18日 02:21

>>101
強盗殺人を正当化はできんよ。
どれだけ虐げられようが不運に見舞われようが海賊ごときに堕するのは安易で浅慮な負け犬でしかない。

104.名無しの探検者2023年11月18日 05:40

>>103
衣食住足りた状態でゲームをやりながらの高潔なお言葉
わたくし大変感銘を受けました

105.名無しの探検者2023年11月18日 06:00

>>103
本ゲームから逸脱した話で大変恐縮だが。
思想はご立派。正誤だけで言えば貴方の意見は正しい。
しかし現実世界に目を向けてもすぐ分かると思うが、必ずしもそれが人類全員に説けるか、というと違うのも事実。
この状態を打破すべく革命を起こそうとすれば、今以上に大きな代償を伴う危険も孕む。
個人単位で言えば、貴方は理想を持ちながらも見て見ぬ振りで現実に甘んじているか、目についた持たざる者に施しをしているか、の違いしかない。
貴方はどっちなんだろうね。

返信:>>108
106.名無しの探検者2023年11月18日 18:13

加害者を擁護する連中って、被害者の事は都合よく忘れるよね。
紅の艦隊に入る理由にはなっても、その行為を正当化する理由にはならないって話がそれほど難しいのかね?

107.名無しの探検者2023年11月18日 18:21 編集済み

貧富の格差とともに世界的には、ギャングとテロ組織との戦いは無くなんないわけだよな…
読み書き計算の代わりに、盗み騙し殺人を当たり前に育った人には、説法じゃ腹は膨れんもんなぁ。
正当化も何も、持たざる人には、そもそもその正当性なんて必要ないと考えると思う。
今を明日を生きる為の行為なんだから、カラスが鶏を殺して餌を食べるのと一緒。
同じ鳥でも違う生き物。カラスは養鶏家の気持ちも残った卵の気持ちも理解できない。それだけ。

108.名無しの探検者2023年11月18日 18:23

>>105
自分より弱くて貧しいものから殺して奪って何を革命するってのかね?
海賊も海賊予備軍も極々一部の不心得者でしかない。
そいつらが大多数の一般人を虐げ奪い殺してるだけだ。
ご高説でもなんでもない。
そしてそういう連中は大持ちやら権力者やらに擦り寄って搾取する側に少しでも擦り寄ろうとしてるじゃないか。
結局恵まれなかった自分の境遇を恨みながら別の人間にその不幸を拡大再生産してるだけだろ。

109.名無しの探検者2023年11月18日 18:50

楽な方楽な方に流れていった結果、略奪と殺戮を是とした団体に身を堕としてるんだから何にも同情できない

そもそもゲーム内の話なのに恵まれているから海賊の気持ちが分からないだの主張されてもなぁ
正直現実とゲームは区別した方がいいよ、としか……

110.名無しの探検者2023年11月18日 19:20

こらこら、これ以上関係のない&片方を説得できる見込みのない口論をするもんじゃない。
続けたいなら雑談でどうぞ。
以降は作中に関連する話題に切り替わることを願います。

返信:>>111
111.名無しの探検者2023年11月18日 19:28

>>110
思うに・・・そうかもな

112.名無しの探検者2023年11月18日 20:43 編集済み

ずっと思ってるんだけど、
巨悪は、貿易管理局だよね。
紅の艦隊を崩壊させても、そりゃ、一時的には治安よくなるかもしれんけど、スペーサーエクリプティクが台頭するだけだよね。
紅の艦隊は、貿易管理局が利益を得る一つのツールでしかないと思うんだけど。

返信:>>113
113.名無しの探検者2023年11月18日 20:44

>>112
エクリプティクの元締めとかいう流れは楽しそうだねえ。

114.名無しの探検者2023年11月18日 20:56

紅の艦隊の殲滅作戦をUC海軍上層部で渋ってるってのも、すげえ、その辺からのの流れありそうだよなぁ。
あと貿易管理局とかガルバンクが、紅の艦隊とエクリプティクを利用してぶつけて、マッチポンプとかしてそうよな。

返信:>>122
115.名無しの探検者2023年11月18日 21:00

そういや保険会社とか名乗るクソ怪しい連中もいましたな・・・

返信:>>116
116.名無しの探検者2023年11月18日 21:19

>>115
保険会社の船って最後まで話を聞くと、高額の保険を勧めてくるけど詐欺なの?
もったいないから払う選択肢を選んだことがないんだよね…。

返信:>>117>>118
117.名無しの探検者2023年11月18日 21:22

>>116
凄い額だから何かあるだろうと思って巨額を払った物の
取られるだけで何も無いから前のセーブデータでやり直したわ・・・

118.名無しの探検者2023年11月19日 00:05

>>116
未確認船に詳しく書いてある

返信:>>119
119.名無しの探検者2023年11月19日 01:35

>>118
教えてくれてありがとう。スッキリしました。

こういう詐欺行為も紅の艦隊のサイドビジネスかもしれないね。

120.名無しの探検者2023年11月20日 13:37

>>103
このゲームで不殺を掲げてプレイしている人がここにいる
宇宙は広い

121.名無しの探検者2023年11月21日 06:31

勝ち組である >>103 さんが ペトロフ船長にどう対応したかは興味があるな
どんなに不運で困難でも 深慮の末に正しい道を選べるそうだし?

返信:>>152
122.名無しの探検者2023年11月22日 12:08

>>114
自由恒星同盟とのパワーバランス(艦艇数・乗員の数など)を、紅の艦隊との戦闘で崩したくないんじゃないかな。同じ理由で自由恒星同盟も本腰入れてなさそうだし。
まぁ勿論はかなり流れてそう。

返信:>>123
123.名無しの探検者2023年11月22日 12:32

>>122
それもあると思う。
だとすると何故に共闘する条約をしないのかも謎。互いに実害うけてるし、共通の敵とか関係改善への足掛かりになりそうなのに。
やっぱ、そうとうや情報なんかが流れるパイプとしての価値があるんだと思うよね。

124.名無しの探検者2023年11月22日 13:04

紅の艦隊を滅ぼしても、海賊思考の悪人たちが魔法のように消え去ったりしないので、
無軌道に暴れられるよりは、紅の艦隊という枠組みでコントロールされてる方がマシ。
という考え方はあると思う。

ただ、クリクスの遺産にまつわる数々の事件で、
見逃せないほどに組織力(人材とか技術力とか)が伸びてるとわかり、
ここまで力を付けているなら、放置するのは危険だ、と重い腰を上げた。
とかそういう話じゃないかと。

125.名無しの探検者2023年11月22日 13:19

むしろ船長の活躍で紅の艦隊が壊滅した後防衛システムが解体されることになるのかならないのか。
まるまるUC海軍に再編入となると自由恒星同盟との正面戦力バランスが崩れる恐れが。
あっちは戦争では役に立ったかもしれない第一機甲部隊が壊滅させられてむしろ戦力ダウンだし。
ホープテックは社長ぶっ殺されて企業イメージ大幅ダウン。
やべえ船長UCにばっかり有利な活動してないか?
自由恒星同盟側で戦力増加つったらリュウジンの工作とネオンセキュリティにギャング数名斡旋した程度じゃないかな?

126.名無しの探検者2023年11月22日 13:20

自由恒星同盟側の対紅の艦隊戦力ってあるのかな。
レンジャーが必死に個人で抗ってるだけか?

返信:>>130
127.名無しの探検者2023年11月22日 13:48

自由恒星同盟のストーリーが薄味すぎてなぁ
UC勢力は、バンガードと紅の艦隊があるんだし
第一機甲部隊と何かで話作った方が良かったんじゃ

返信:>>128
128.名無しの探検者2023年11月22日 14:24

>>127
ネオンがらみが丸ごと自由恒星同盟の枠に入るってことなんだろうけど雰囲気違い過ぎて完全に独立しちゃってるのよな。

129.名無しの探検者2023年11月23日 21:24

ロールプレイしようとスペリオール探してるんだが高レベル星でも一切落とさない。
ベリイージーだとドロップ無理なんかな?

130.名無しの探検者2023年11月23日 21:32

>>126
UC海軍とか軍隊が市民を守るイメージだけど、自由恒星同盟レンジャー以外だと住人それぞれが自分で武装して抗うイメージもある。
正規軍ほどではないけど国民皆民兵みたいな。

返信:>>132
131.名無しの探検者2023年11月24日 15:04

街のどこにどんな店があるのかわかりにくい! という意見をよく見かける今作だが、
彼らは初訪問時に、拠点の店を一通り紹介してくれて切だなぁ。とか思う。

ちゃんと紹介して言い含めておかないと、アホの荒くれが問題起こすから、
とかそういう理由なんだろうけど。

132.名無しの探検者2023年11月24日 15:44

>>130
アキラがアメリカ独立~西部開拓あたりを模してるんで
実際アメリカがイギリスからの独立戦争をおっぱじめた時には民兵しかいなかったのを考えると
自由恒星同盟には平時に常設軍がなく、警備隊・民兵だけの可能性もありうる

133.名無しの探検者2023年11月25日 04:39

初見の潜入中はあくまで防衛システムからのスパイに徹してプレイしていたこともあって仲間意識ゼロのまま進めていたので、最終決戦の際に出会う端から裏切り者!と罵られるシチュエーションはいっそ滑稽ですらあった。
店舗の利用頻度とか進行の仕方とかで、多少なりとも台詞が変わるなどあっても良かった気はする……が、まあ実装のコストに見合わないわね。

134.名無しの探検者2023年11月26日 16:45

紅の艦隊の拠点は割と賭け事をしていたと思しき形跡(一組のトランプクレジットが転がってたり)するのだが、それに並んで宇宙服を着ていないと居られないような環境でも空の酒瓶やエールやタバコのパック等が大体置かれている。

……君らそれどうやって飲んだり吸ったりしてるの?あと見つけた所のひとつだと気温400度超えとかあったんだけどエールとかなんで沸騰してないの……?
実際のところはランダムな場所なのでセットで配置されているだけなのだろうが……

返信:>>135
135.名無しの探検者2023年11月26日 17:18

>>134
現代のレーシングスーツよろしく宇宙服にパイプ付いててストローで吸い上げるのが現実的だろうけど…無酸素状態でバイザー開けて根性飲みとかしてそうでもある。
タバコはエアフィルターバイパスしたホースで吸ってるんだろうけど、排気を何としてないとヘルメット内がえらいことになりそう…

返信:>>136
136.名無しの探検者2023年11月26日 18:16

>>135
吸う用のパイプと吐く用のパイプがヘルメット内にあるんじゃないかなたぶんしらんけど。

137.名無しの探検者2023年11月29日 20:38

スカイリムの盗賊ギルドや闇の一党みたいな集団でありストーリーならまだ迷ったと思うけど
世界の中でやってることがスペーサーと変わらないようにしか見えないからどうしても味方できないんだよね

俺たちはファミリーだ!とか言ってても、特に目的もなく非武装の民間人や研究所制圧して喜んでるようなやつしかいないイメージ

138.名無しの探検者2023年11月29日 21:08

悪党の家族発言を真に受けたらイカンデ

139.名無しの探検者2023年11月29日 23:42

家族(都合のいい駒)

140.名無しの探検者2023年11月29日 23:50

家族(家庭内暴力)

141.名無しの探検者2023年12月09日 08:46

家族(使い捨て)

142.名無しの探検者2023年12月10日 01:07

勢力クエストではアストライアと交信すると会話から退出できなくなる進行不能バグがあり、ラガナ接触以前までセーブデータを戻さないとバグが解消されないので注意しよう

143.名無しの探検者2023年12月11日 06:46

紅の艦隊に入って何が良かったって、惑星探査中に火傷や骨折をしてしまい、どこかの放棄された施設で薬を探そうと近づいてみたら仲間のアジトだった時の安心感な。

144.名無しの探検者2023年12月11日 10:24

なお1人ずつ背中からサプ付き銃でズドンされるもよう
君らの銃は高く売れるんや….
アーティファクト探しも敵対しないので非常に楽

145.名無しの探検者2023年12月28日 03:13

ゲームの世界や。倫理なんぞ忘れて悪い事し放題なんが、ベセスダゲーの魅力なんじゃ。
ワイにとってはスターフィールド世界の数多の人命より、ゴミ溜めのようなキーに咲く、ジャスミンネイヴァの一輪の百合の方が大事なんじゃ! 
ジャスネイ尊いんじゃ!

返信:>>146
146.名無しの探検者2023年12月28日 15:34

>>145
はぁ?ネイジャスに決まってんだろうが!(ズドン)

返信:>>147
147.名無しの探検者2023年12月28日 16:10

>>146
[説得]普段強気なネイヴァが、器用なジャスミンのテクで乙女な弱音を吐く、そんなロマンスが思い浮かばないか?

返信:>>148
148.名無しの探検者2023年12月28日 16:40

>>147
思うに・・・そうかもな。

149.名無しの探検者2024年01月04日 18:25

>>101
結局紅の艦隊はその貧民から略奪しているわけで(弱くて殺すのが楽だから)
貧民たちの希望というよりは貧民たちの終着点では

150.名無しの探検者2024年01月04日 20:23

海賊側でクエスト終了後、ボスが忽然と姿を消す(ことがある)

151.名無しの探検者2024年01月06日 15:05 編集済み

所属してれば指名手配特性で現れる賞金稼ぎを追い返す選択肢が出ることもあるけど、こういう選択肢もっと欲しいわ
スペーサーゆすられるランダムイベントで「紅の艦隊に喧嘩を売るとはいい度胸だな!」って脅してやりたい

返信:>>160
152.名無しの探検者2024年01月30日 06:47

>>121
凄い今更なんだけど、ペトロフは少し痛めつけると降参してくる。
・・・君は降参もさせずに殺めてしまったのか?

153.名無しの探検者2024年01月30日 07:46

痛めつけて奪うのはすでに海賊なんですがそれは…

154.名無しの探検者2024年01月30日 09:09

犯罪しないと進まない仕様だけどそれでも正しい道を選べたんですよねぇ?って嫌味だよねたぶん

ここの項目に限らず、あの頃の言い争いって何と何が戦ってるのかよくわかんねーやつ多いw

155.名無しの探検者2024年01月31日 17:54

UC自由恒星同盟エクリプティクのような傭兵を使うのに対し紅の艦隊は
自分達で汚れ仕事をする、潔くていいじゃないか!おいヴィジランスの唇お化け
正義正義とやかましく言うな。「人を許す」という正義もないクセに。

とか思ってUCクラスワンIDの恒星レンジャー船長は今日も船を襲ってます(はーと

156.名無しの探検者2024年01月31日 19:12

紅の艦隊から脱退することは許されない……と加入時デルガドに言われるが、宇宙を旅していると元・紅の艦隊に出くわすことが結構ある。
防衛システムの大尉やエレオス静養所の所長は逮捕された後に更生したようなのでまだ分かるが、円満引退したと思われるコンステレーションメンバーや普通に追放処分されたトライデントのスターライナー船長は一体どういう裁量だったのだろうか・・・

返信:>>157
157.名無しの探検者2024年02月06日 08:45

>>156
ウラジミールは大量ので脱退したらしいので、でなんとかなるんじゃないかね

158.名無しの探検者2024年02月20日 11:28 編集済み

みんな知ってると思うけど、紅の艦隊ラインでクリクスの遺産ミッションをクリア(せずに放置でもOK)すると「さまざまな恩恵」が得られるようになる。

序盤は↓
禁制品摘出された臓器機械部品など)を多くのベンダーで早く捌ける。
紅の艦隊のベンダーは全員が禁制品を買い取ってくれるので便利。
デンでずっと待ってる時間が節約できる。

中盤は↓
ステルスプレイで多くの経験値とクレジットを素早く獲得できる。

ライフル系のスキルをある程度上げて、ステルススキルMAX&カメレオン2個付き&サプ付きのハードターゲットで紅の艦隊が占領している拠点に乗り込めば「敵対する事なしに全員をステルスキル」できてお得。

ただし、キルする相手に「仲間の視線が通っている時」は見つかって賞掛けられて敵対って事になるので、上手く立ち回って処理するのがコツ。1発でキルすると視線が通っていてもステルス状態が破られ難い。

あと高レベル惑星拠点ではマグシアーなどの高値武器と共に、レアな武器防具(レジェンダリーも)もサクサク拾える。

まあ、キルしなくても拠点内のあらゆるアイテム盗品判定じゃ無いので、そのまま何でもパカパカ拾ってベンダーに売れば、簡単に巨額のクレジットが手に入る。弾薬も回復系も沢山落ちてるので買う必要なし。

とにかく美味しすぎるっていうか、この辺りはヌルすぎる。

159.名無しの探検者2024年02月20日 17:43

バレると敵対して懸賞まで掛けられるリスクを負うなら普通に敵として潜入ステルスプレイしたほうが良いのでは……?

返信:>>162
160.名無しの探検者2024年02月20日 19:20

>>151
欲を言うと、クエストの進行度合いで効果が変わったりしても面白いと思う。
[紅の艦隊 ルーキー] →「ほう。だったら今すぐお仲間を呼んでみろ。狐が虎の威を借りてるんじゃなければな。」
[紅の艦隊 エース] →「冗談だよ。わかってるだろ・・・?ここいらで、本気であんたらに喧嘩を売るやつなんかいやしない」
みたいな。

161.名無しの探検者2024年02月20日 20:46

ネイヴァより位高くなってセカンとか呼ばれたい。

162.名無しの探検者2024年02月21日 00:17 編集済み

>>159
いやいや、ステルスMAX&カメレオン2個でもスペーサーとか最初から敵対関係の拠点では、すぐ隠蔽状態が剥がされて蜂のになる。

レジェ狙いの高レベ惑星でベリハ固定とかだとキツイよ。

でも紅の艦隊が占拠している拠点は「味方同士」なのでバレない限り誰も敵対して来ないし、コツさえ掴めばほぼ隠蔽は剥がれない。

ヤバそうな所は事前セーブしつつ、ロボでも人でもキルしたら立って移動→漁り、という具合でサクサクと進む。

慣れてくればノーダメで簡単に殲滅可能。
基本的に複数人が居るフロアでも「視線を切って後頭部を次々に撃てば」まず隠蔽は剥がれない。

163.名無しの探検者2024年03月13日 19:36

何故システムを裏切ったかだと?
阿呆を背中から撃つ快感に勝るものなんてそうはないからだよイカンデ
あとはヴィジランスにアクセス抜群の売店を用意しとくべきだったな

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