- スカイ
業績は最高、勤務態度は模範的と評されている
5.名無しのサイバーパンク2026年03月22日 19:35 - 子ども
書くべきか悩んだが書く
子供にはダメージを受けない無敵バリアがある為に
高所から飛び降りる際に子供の頭上に落ちれば落下ダメージが発生しなくなる63.名無しのサイバーパンク2026年03月22日 17:28 - VIOLENCE/熱情
ライオットが閉まっている時間に行くと外でバーテンダーと従業員が
VIPルームの天井までゲロまみれとかふざけんなと不満を爆発させている別の話になるがこのサイドジョブにもジョブ追跡の指定をしておかないと
進行しなくなるバグが含まれている
PCを操作する時とリアムを捨てる時に発生し易いので注意が必要57.名無しのサイバーパンク2026年03月22日 17:08 - M221 サラトガ FENRIR
初期は炎属性だったが今は雷属性となっているが
実は神話のフェンリルも本来は炎属性である。スルトやレーヴァテインと炎属性で被るためかフェンリルが創作物に出てくる場合は氷属性or炎要素なしになっていることが非常に多い。おそらくヴァルキリープロファイルのせいこちらが炎属性じゃなくなった理由は明言がないがすぐ近くで手に入るコパーヘッド PSALM 11:6と思いっきり被るためというのがよく言われる。
奇しくも神話と同じような感じで炎属性がなくなったのもまた面白いところかもしれない32.名無しのサイバーパンク2026年03月22日 16:35 - YOU KNOW MY NAME/スパイとカジノ
客のファッションを見るのも一興。
そして店頭で売ってない服を羨ましがる女V。127.名無しのサイバーパンク2026年03月22日 15:36 - >>新着コメをもっと見る
注目タグ
雑談ページ
お知らせ
- 別名登録の不具合を解消しました2023年10月01日
- 緊急メンテナンス実施のお知らせ（9月30日 0:15更新）2023年09月30日
- 登録内容の編集に対応しました2023年09月27日
- >>お知らせをもっと見る
>>4965
髪が蛾の触覚に見えるし、あえて虫っぽいデザインにはしてると思う
チョイ役
>>4962
蛾みたいな何かかと…次はよく見てみよう
結局あんま出番なかったな
死んでる奴のチャットログってどうして残ってんの？
どういう仕組みなん？
なんでスーツケースに入ってたりすんの？
>>88
一瞬出る字幕によると「今だ行け！」みたいな感じ 違ったらごめん
クラウド探索中に手に入れたいなら、VIPフロアのバーからウッドマンの事務所に向かう途中、左の広間を通り抜けよう。奥の扉が控室だ。
ハアハア・・・ソングバードちゃん、嘘ついちゃったねえ。こりゃあ、むき出しのクロームを舐め回されても、文句は言えないよねえ・・・♡
このエンディングを見た後
・とりあえずチンピラを殴る
・ヴィク、ミスティと雑談
・パドレに挨拶
・デスクワークとか、出来ねえだろ俺・・・と絶望する。
攻殻機動隊ではAP仕様の小口径高速弾+多段数マガジン+射撃制御ソフトで装甲持ちのサイボーグに対応してたけど
サイバーパンクは大口径で高エネルギーの弾を叩きつける脳筋仕様の銃が多いのが好き
どんなときでも真摯に寄り添ってくれるナイスガイ
当たり散らすような会話選択肢もあるけどそんな恩知らずな真似出来ないわ
最後の報告、メールで写真送られてくるけどどこなのかな
マッチ！サッポ！ってなんて言ってんの？
>>4
やはり修正第二条は悪法。
>>22
ブレイク・ホールドって言う敵にだけある能力によってVのグラップルは防がれるらしい。
>>16
ドッグタウンのサイバーサイコには肉体20あっても振りほどかれる謎
>>62
ザッパー餃子
>>6
生身の眼球のフレームレート認識限界はおおよそ240fpsだそう。
サンデヴィスタンやケレズニコフで加速しているときのことを考えると、その間だけフレームレートを上げて処理することで体感時間の加速に貢献している可能性がある
言及かチップか広告のみの食べ物のリスト
ジャージャー麺
ワカコのお気に入りの依頼の中で見つかるチップで
正確にはレシピなので実物はないが、内容を見てみると肉はスコップなどの合成品に対して野菜や調味料や麺は現代でも使ってそうな材料があるほか、アルデカルドス族から野菜を仕入れているなど、野菜に関しては手に入りやすいことがわかるほか、ノーマッドが農業も従事していることがわかる。
メロン 依頼 行方不明でベネディクトが言及しており、ダコタの所で取れるメロンは合成メロンとは比較的にならないほど甘くて美味いらしくそれを聞いたVも興味を持った。
ドッグタウンに侵入する時の地下立体駐車場のプラットフォームにデカデカとフユツキのロゴ入ってるから繊細なサイバーウェアからクソデカ建築用の無骨な工業製品までオールジャンルでいけるっぽい
某サイバーパンク高速アクションゲーを彷彿とさせる動き
刀とサンデヴィスタン持ったらもうほぼオープンワールドゴーストランナー
本編内で見られるレビュー番組によると、ダイナラーのTX-43オプティズームという眼球インプラントは神経系の負荷の低さとズーム時の解像度、また虹彩パターンの豊富さがウリらしい。
この感じからして、どちらかというと傭兵稼業をやる人よりもファッション性などを重視する人向けのシリーズなのだろうか？
もしかすると本編開始時点でのVも最高級品であるキロシではなくダイナラーを使っていたのかもしれない。
>>17
最大にしてもないよりはマシってくらいの微々たる効果でしょっぱいんだよな
装備関連も改造枠撤廃とか縮小したのはなんでなんだろな
能力値のボーナス少なくなったのは悲しい。後次回作からは20を超えて上げられるようにしてほしい、
>>173
後ろから近づいてゴルフバットならぬクソデカハンマーで殴る。
>>29
無駄に空港内をウロウロしている時になんかこっち向いて写真撮ってる奴いるな、と思ってスキャンしてみたらそいつだったわ
その写真撮られた後にソミから気づかれたと忠告があって、その後から空港内のセキュリティの連中の視界に入ると発見ゲージが出るようになった
偶然のタイミングかもしれんけど、もし想定された流れなら良く出来てんなぁ、と感心する
>>56
こないだ新キャラ作って遊び始めたら、最序盤でジャッキーが「お前の車直してもらっといたぜ、呼んでみろよ」ってキー渡してくるところでそのバグが発生して永遠にジャッキーと見つめ合うハメになった。
クライアント再起動で治ったけど……
>>139
「なんかこの人放っておけない」で天下取った男知ってる
本場のフィッシュ&チップスはともかく日本のフィッシュ&チップスは普通に美味しいので、油の鮮度だとかかけるトッピングだとかに問題があるのだろう。
あっちだとよくモルトビネガーをかけるが、モルトビネガーは日本人に馴染みがないのでまずコレがクセがあるのと、そもそも英国は高級店向けの魚以外活け締めなどを行わないので魚が尚更生臭い。そして油の交換頻度が店によっては少ないので酸化した油の臭みと油切れの悪さからの嫌な重たさ……などなど、要するに魚の天ぷらというシンプルな料理故に素材が悪いとどこまででもクソみたいな味になる。
>>3で言われてるサメ肉の水銀については大型の肉食魚は全般的に生物濃縮で重金属蓄積が起きやすい。みんな大好きなマグロなんかもそうだし、もっと大きい例だとクジラやイルカは海の最高消費者なのでなおさらである。
>>12にもあるランチョコロナドの隠れ家からこのジョブを始めて見たが…
ジェームズ発見→ジョーシー発見→ジェームズに伝える→隠し場所のバイク回収でジョブが終わるはずが、ジョブ目標が空欄のまま終了しないバグが発生。(イツマデはもらえた)
再現性があるか分からないが、隠れ家のPC経由でジョブを開始するのはやめておいたほうがいいかもしれない。
>>115
まあいろいろ言いたいことはあるけど死者にはできるだけ良い風に語りたいよな
DLCではこいつの制御を奪取して操縦したりブラックサファイアに突撃するんだろうなと期待してた俺がいる
ただドッグタウンにおけるバーゲストの圧倒的威圧や支配感を演出するだけの置物でしかなかったのでちょっと残念
フィッシュ&チップスの代用食と言えば現実でも安いとこのは普通の魚じゃなくてサメ肉で代用している場合がある
白身魚より柔らかくて美味いが微量の水銀を含む可能性があるらしい
ほぼ敵地だし当たり前だけどナイトシティではペトロケムに勢いで押されてバイオテクニカより下の企業扱い、コーポプラザにも支社が無い。
経営の多角化も上手くいかなかったのか
>>4962
まじか三年くらいやってるけど今まで気づかなかった
自由州の雄藩的立ち位置。媒体によっては最初に合衆国から独立した州とも言われる。
現実でもテキサスは非常に経済力がある州であり独立すれば世界第八位の大国になるとも言われている。
テキサス共和国にはペトロケムの本社があり彼の企業は油田を防衛する為に大きな軍事力を保有しているという話なのでペトロケムはテキサス共和国の後ろ盾の一つなのかもしれない。
ニュースで新合衆国軍がテキサス共和国に空爆を行ったという情報が流れている。
>>4960
あれ、中央がレッドメナスの正面、両サイドがブルームーンとパープルフォースの横顔
>>4960
みんな虫っぽいキロシ入れてるから虫が駄目な人には厳しいものがある。
おそらく第四次企業戦争以前では最大の企業戦争。
国家間の戦争だと中東核戦争が最大だと思われる。
戦闘状態になるとたまにこっちに襲いかかってくる
無敵だから鬱陶しい
イギリス人とイギリス人の元植民地でよく食われてる。
正直味は微妙。
ジャッキー生存からのジャッキー曇らせをみたい。
>>18
すまん世界観的に大型の弾薬はどこで購入してるんだろと書きたかった。
>>17
車売ってる一覧でミサイル搭載車はその表示があって、車両配達繰り返したら解除される
ヘイウッドではあるがダウンタウンと共に(ダウンタウンにもヴァレンティーノズたまにいるし)、シティ・センターの周辺という印象が強い。
クエストもほとんどないし印象が薄い地域。
スタイリッシュな抑圧！
ミサイルどこで買ってるの？
旋回能力低い車だとマシンガンが追いつけない。ヘルハウンドとか。
後、車ごとに搭載されてる兵器の種類とか数とか違っても良かったと思う。
ドッグタウンまで追ってくるのかと思ってたよ。
彼女のホロコールのアイコンを見てるとなんだか「テンション上がってきた」
>>103
サイバーウェアは入れられるかもしれんけど性格的に戦いを生業にはできないだろうし、技能値を音楽関係に全振りしてるから戦いの才能は全くなさそう。
>>4959
アスクラックスのcm謎のアブみたいな青いキャラクター苦手。
レッドメナス！ブルームーン！パープルフォース！トウキョウ、シドニー…って流れてる宣伝CMと、CMとは違うかもしれないけどゲームのローディング画面で流れてるドッグタウンの放送がめっちゃ耳に残ってる。
怒れ！戦え！ソヤシル・マヒスタドール！＼ﾃｨｽﾀｰﾗｧ♥️／などなど全部好きだけど
VRヘッドセット付け女性が画面に映ったと思ったら「ｱｧｰﾝ…ｱｧｰﾝ…」って喘ぎ声聞こえるやつエロとか通り越して毎回不安にな気分にさせられるので苦手
撃てない切れない殴れない無敵判定ではあるがジャンプや飛び降りたりで踏むとダメージボイスを発する。
ミッションで彼がいるガレージの乗り物も無敵。一応火が出るまで破壊は出来るが爆発はしない。ダムに居るエル・キャピタンの乗り物は壊せるのに…
>>9
初見で吹いて好きになったからあの後の地獄を生き延びていてくれてるといいんだが…
CDPR版とアーティスト版で歌詞が違うけど、実際聞くと音源はどう聞いても一緒だな。
明らかにThere's a party screw it(パーティーがあるけどそんなのどうでも良い) って歌ってるけど
Amazonミュージックで表示される歌詞はThere's a party soon（もうすぐパーティーがあるよ）になってる
何故だかは分からないけど音源同じだからアーティスト版の方でないと歌いにくいというか
口ずさんだ時に聞こえる歌と一緒にならんね
>>5
パシフィカがゴールのときがやりやすいけど敵を連れてきたら戦ってくれるよ
アラサカが荒廃させ、そこに跳梁跋扈するのはアラサカと近しいギャングである。
一応ピストルで武装しているが戦っているところは見たことがない。
>>8
「鋲（stud）」のことだとずっと思ってた…てっきり真珠的なやつかと
この武器がコーポでなくてもブラックマーケットに並ぶのは世界観的にはVがコーポにいようが別の出生だろうがフランクという男はアラサカに勤めていてアバナシーによって失脚させられる運命で、同じようにVに相当する別の誰かを罠に嵌めたが返り討ちにあってるか、または無数に考えられる別の理由で殺されたり財産没収されてたりして持っていたのが流れてきたもの、と考えればまぁ自然
アガオウじゃない投擲武器使ってんのになぜかくそ市民が巻き込まれて死んでんのみて何勝手に死んでんだあって思ってたけどこいつの仕業か
>>4948
コンスティテューショナルアームズだかバジェットアームズだかのcm。seccond amendment is for the everyone.(妊婦から赤子まで銃器を握っている。)
>>4955
骨格が強化されて生身よりも荷重による負荷に耐えられるキャパシティが上昇して重くなっても耐えられるって感じでしょ
あくまで骨格をより強靭な金属に置き換えるだけで体を軽くする意図は無いと思う
その骨格を支える筋力に関しては多分本来なら骨格や負荷に合わせた人工筋肉にも同時に置き換えると思うけど、ゲーム的にハクスラ要素としてパーツを分離させてるだけだと思う
>>300
二三十人から先は覚えてないぜ
チタン骨を入れるとより物を持てる理由がよくわからない。身体が重くなるだけじゃない？
CM良い意味でウザくて良いんだよな
久々にサイパン起動してニコーラ！とかキャプテンカリエンテの～とか聞くと
地元に帰った時に故郷のCMが流れて安心するみたいなのと同じ感覚になる
>>37
時代こそかなり違うけどイギリス東インド会社は企業兵持ってたし、そこまでフィクションではなくない？
>>4948
どのCMもキャッチーで好きなんだけど、街頭テレビの音量が距離によってデカすぎるが故にいきなり叫ぶ系は苦手かな
スローターハウスかその次のヤツだっけ
オーオーオーオーオージアティック！
ニコーラテイストラブ！
スウィートスウィートスウィート…
月を食べてみたいと思ったことありませんか？
ブーリャのCMの銃声
全部重なって潜入中だと特にうるせー！！！！！となる
スピーカーは殴れば音消えるのにモニターは殴っても撃っても消えないんだよな…
CM全般ウザくて嫌いだが、そのウザさにリアリティはある
>>6
夜の屋外は案外明るい 月が出ているなら本当に明るい
イグラの
「軽くて強いがサイトつけらんないから狙いが定めにくい」
「リロードが頻繁に入る」
という欠点を、
「胴狙いで威力出せるようにする」
「リロード速度も上げる」
で見事に解決した名銃。
パイロ効果もついているので、バイオグレネードや化学汚染Class4以上とのガス爆発コンボも可能。
敵の土手っ腹の風通しを改善してやろう。
>>119
でもジョニーとVの関係ってどっちかっていうと葉隠覚悟と零（の中にいる英霊）じゃない？
社名の由来ってもしかしてAKIRAの重レーザーライフルの製造元だったりするんだろうか？
AKIRA（映画の場合は）終盤でアーミーの兵士やそれの死体から奪って金田さんが使ってたあのレーザー銃、正式名が「Arasaka HLR-12X 重レーザーライフル」らしいんだよね
>>126
脳筋で脳が丈夫だから今まで焼き殺されず生き残ってこれたのかもな。
Vとジャッキーがやられて一攫千金計画が失敗してからも
特に身分偽ったり隠遁するでもなく普通にこれまで通り娼婦として働いてたのが
なんとも言えない悲哀を感じさせる
英語版の感激した時のVVV呼びとか、会った時のV!my favorite marc!って言ってくれるの良いな褒めてくれるし単純だからへへへってなるわ
結局こういう人が覇権握るんだろうな
>>20
テキスト量めちゃくちゃあるし、参照するところを間違って翻訳家に渡したり、翻訳家が見るところを間違うこともある。
逆に男Vだと紺碧の偽名ということは、デラマン社としては偽名で顧客登録してる。
事故った相手の車の名義から辿れば当然本名のヴィンセント/ヴァレリーになる。
しかし、デラマンは通称のVで呼んできてる。
ということは、デラマンは既にVのことを調べていて、最初から本社のデラマンが直接Vに依頼するために仕組んだ事故の可能性もある。
>>19
そうなんだ、紺碧の時のと違うのかぁ
何故女Vだけ…？
>>100
検証したら次の会話選択で相談できた。
・最初の時限会話はどちらを選んでも（無視しても）OK
・リナの救出を依頼されてる
・説明して貰う必要がある
以降は適当に進めても大丈夫そう
店から出るとジョニーが現れて相談を促す
スカベンジャーのBDで騙されたことに触れるのでそのへんもトリガーになってるかも
>>18
紺碧プラザでの女Vの偽名はハンナでした。
女優志望で立身出世を目指すも鳴かず飛ばずでドールとして落ちぶれ、(見た目だけでも役作りしてオーディションに出たとかの事情があるかは知らんけど)繰り返した整形の借金だけ残る
↓
客としてきたヨリノブと懇意になり、プライベートでも彼の滞在先ホテルの部屋に呼ばれるようになる。
↓
ヨリノブからrelicについて聞かされる(ヨリノブ的には囲いのドールが変な気を起こしてrelicを盗めば目的達成。取り扱いの難しいrelicを素人が扱えばどうせ壊すし、自分は被害者。そのために金に困ってて嫌々ドールやっててかつ野心家のエヴリンに目をつけて、生体チップについて喋った)
↓
ヨリノブとの関係に目をつけたヴードゥーからBD撮影を依頼される
↓
テッキー集団がヨリノブの行動パターンや護衛等ではなく、部屋を撮影しろと言ってきた。
↓
部屋から何か盗むつもりで、それはrelicに違いない。
↓
アラサカを敵にまわすだけの価値がある＝自分が手に入れて捌けばひと財産築けるはず。
ひとまず嫌疑はヴードゥーに。
↓
その間にナイトシティから高跳びして隠居生活。
↓
ヨリノブのお気に入りとはいえ、一介の娼婦がアラサカの最高機密を話しても信憑性に欠ける。
やり手の女エージェントを演じよう。
↓
自分では伝手がないから実行役の手配や作戦の立案はフィクサーに依頼して裏切れば良い。
ナイトシティでの信用は地に落ちるが、既に買い手がついているし、高跳びしたらそもそも二度と依頼しないから関係ない。
↓
全部裏目
こんな感じかと考えてた。
>>4948
「その腕、本当に信用できますか？異物反応！インストールは自己責任で」のやつ
現実でも不良品への警告コマーシャルとかあるし何かリアリティすごいなって思う
上手く説明できないけどあのCM一つで世界観にグッと深みが出てる気がする
>>99
自分も本編全てクリア済み、エンバースだけ残ってる状態で2、3日前にこのジョブをプレイしたけど相談できなかったな。
どのタイミングで選択肢出た？
ジョブ開始直前のセーブデータあるから検証したい。
>>17
エレインって紺碧プラザで使った偽名じゃないのか？自分は男Vでしかやってないから女Vの偽名は知らんのだけど、男Vだといつもサブルーチンでは紺碧プラザで使った偽名で呼ばれるから女Vもそうなんじゃ？
デラマン社的にはVはエクセルシオールパッケージの契約者で、登録されているのは偽名の方だろうし
それで行くと何故偽名じゃないVの方の名前を知っているのかが謎になるけど
>>1
お問い合わせ番号を答えると、デラマンサブルーチンは番号照会後にVが女性の場合はエレイン・ペイグルス様と呼ぶ。
その後デラマン本人に交代するとV様と呼んでくるが、特に説明やリアクションがあるわけではなく普通にクエストが進行する。
考察するとしたら、ヘラはジャッキーと組んですぐに手に入れたようなので、コーポやノーマッドならアラサカに狙われる可能性があるうちは盗難車や、偽名を使うか他人の名義にして買ったと考えられるし、ストリートキッドVでもNCPDに目をつけられているのでやりそうではある。
もっとも、作中で買えるのは中古車なので、単に前の持ち主がくたばったか何かで名義変更してないだけかもしれない。
デラマンがV様と呼ぶのは、一度客として乗ってるし、ジャックインもしてるから監査カメラなりを通してスキャンすれば分かるといったところか。
ドッグタウンで吊られてる死体を見つけたんで思いつきでサンドバック代わりに殴ってたら
近くにいた住民に「良心ってものがないのか～！」と言われてしまった
確かに
民営化した後のNCPDに解雇された人物が今のNCPDの現状を憂う内容が書いてあるチップ
彼の証言によると公営の時のNCPDは予算や人員や装備が揃わない状態でも市民のために必死に働いてきた。
しかし、当時の市長は経費削減の事しか考えておらずピスタ・デル・レイでサイバーサイコが暴れ、警察官が7人犠牲になった後の記者会見では「利益にならないから民営化したらどうか」の提案をし、その後のNCPDは民営化になったが、それが終わりの始まりとなった。
署長は元データ・ターム社の販売員の局長というコーポ上がりの人物が指揮をとるようになり金のために警察官の半数を解雇、巡査の数を減らし、違反切符を切ることに集中する取り組みになった。
その結果が今のナイトシティであり治安はさらに悪化し、警察官も待遇の悪化や人手不足になり、凶悪犯罪を取り締まることができなくなった。
この結果で1番の益を得たのはコーポの連中だけだった。NCPDの姿に見限られた人らがコーポの民間警備サービスを利用するようになり1000%の需要が上がったからだ。
治安が終わってる街で金勘定しか見ない人物が運営した結果が今のNCPDである
車1台のためにめちゃくちゃ兵力投入するなこのギャングども…
ワカコのお気に入りの依頼で見つかるチップ
その名の通りジャージャー麺のレシピで内容は
角切り人工豚肉
・じゃがいも、ズッキーニ、にんじん、たまねぎ、にんにく（みじん切りか薄切り）
・うどん（生麺）
・ごま油（大さじ１）、水溶き片栗粉（大さじ３）
・チャジャン（１カップ）
肉の代用品は遺伝子コードAP-836-SOかAP-836-SO-1
野菜の代用品はアルデカルドスの輸送品で詳細はダコタに聞く
ソースの代用品は上の階の厨房
至って普通の内容だが、驚くのが戦争や環境破壊で天然動物が減少して富裕層か闇取引以外で天然の肉は手に入らないが野菜は普通に手に入れるかアルデカルドス族から仕入れるぐらい簡単に手に入れることがわかる。
また調味料や小麦も普通のものらしく、スコップかキブルしかないと思ってた食い物も探せばまともなものがあることがわかる
>>96
PC版で先日クリアしたけど、こちらは両方とも相談できたよ（ジュディ関連やボクシングイベは最後まで完了済）
バグじゃなければ何か特定のイベントクリアが必要なんじゃないかな
>>4948
おっぱいのサイバーウェアのやつとか顔面引き剥がしたり子供が奇形のやつはグロくてあんま好きじゃない
特におっぱいのやつは普通のエチ乳首はないのに謎すぎるパターンしかないのがな
2.0の確定版でこれだから武器改造パーツが外せないのはもうどうにもならないのかねえ
嫌だなあ…
しゃがみ時でも移動速度が低下しないため地味に便利
視点が固定されているからそれは気を付けよう
バイクでもバットマンのバイクみたいに射撃したりアポロの荷台みたいな感じで後ろにゴツいミサイルポッド取り付けて使いたい
次作は機銃の種類とか変更できるといいな
迫真の俺は巻き込まれただけでテロには関与してないムーブで切り捨てて依頼主だけ連れ去られていくパターンもなかなか面白い
RAM回復速度＋25%
回復アイテム効果−50%
効果時間600秒
本物の魚を使用しているかは関係ない。大半のネットランナーは栄養価より食べやすさ（とダジャレ）を好む
ハッキングでのフィッシング詐欺のフィッシュとチップ（金）を掛けたサイバー犯罪を生業とするネットランナーらしいシャレの効いた消耗品
DLCの話込で
ソミを月に送る心優しいV→誰かを犠牲にすることなんてできない
アレックスとソミを大義の犠牲にして後悔しているV→もう誰も犠牲にしない
みたいな感じで葛藤の末に選ぶルートとしても非常に味わい深い
なんか喋れ
性格に難があり同情の余地はなく全人類を敵に回してそうな彼女だが、唯一ロジャーという人物だけは彼女に励ましのチャットを送っている
どんな嫌われ者にも好きな奴はいるという教訓かもしれない