キブウェ・イカンデ

別名:イカンデ司令官イカンデUC防衛システムのかたまり

コメント338件(101〜200件目)

101.名無しの探検者2023年10月04日 18:46

ニュースではUC防衛の失敗に関するものばかり流れる
失敗の内容が妙に詳細なのと、紅の艦隊撃破のニュースも(今のところ自分は)聞いたことがないので
情報操作の疑いがあり、応援が得られない件も含めてUC上層部と何か確執があるのかもしれない

返信:>>102
102.名無しの探検者2023年10月04日 19:21

>>101
被害者を出したときの怒り方がすげぇ気に食わない
クレームがついて司令官の罷免まで話が出たから自分可愛さにキレ散らかしてるようにしか聞こえない
潜入捜査なんてリスク高い手段を選んでるんだからそこは紅の艦隊のせいだと押し通すぐらいの覚悟はもっとてけよ、この無能ハゲがってなった

103.名無しの探検者2023年10月04日 19:22

被害者を出したときの怒り方がすげぇ気に食わない
クレームがついて司令官の罷免まで話が出たから自分可愛さにキレ散らかしてるようにしか聞こえない
潜入捜査なんてリスク高い手段を選んでるんだからそこは紅の艦隊のせいだと押し通すぐらいの覚悟はもっとてけよ、この無能ハゲがってなった

104.名無しの探検者2023年10月04日 22:19 編集済み

こんな嫌われてて結構裏切るルート選んでる人も多いのを知って驚いてる。

トフト大尉とか営倉の人とかの話聞いてると強面だけど慕われてる理由は分かるし、全部終わったあととか結構いいおっちゃんだったけどなー。まぁ高難易度のミッションこなして帰ってきたときの態度とか、高圧的で無茶苦茶いうなこの人らとは初見では思ったし嫌いな人の気持ちも分かるは分かる。

逆に紅の艦隊ベクテラやカシオペアの件なんかで作中主人公的に滅すべし!な勢力だし、四六時中怒鳴ってるデルネイヴァのがイラッと来たのでさっさと殲滅してぇって思ってたw(試しにキーの中でネイヴァにヘッドショット決めてみたけど死ななくてがっかりした)
最終決戦でジャズやボグやマシスを片っ端から皆殺しにするのは流石にちょっと心が痛んだけどね。

105.名無しの探検者2023年10月05日 09:10

どっちのルートも遊んだけど。
イカンデルートは、主人公のワンプレー感が強すぎるのよな。それで、使い潰されてるようなで印象悪くなってると思うね。
海賊ルートと比較すると、何も根回しもサポート感がないのがさ。
コムスパイクの時、味方陣営に潜るのに、イカンデは何も根回しの仕事してないデ。

106.名無しの探検者2023年10月05日 12:31 編集済み

コムスパイクの件で言うと、

・大尉の反応から見るに、UC海軍内でもかなり秘匿されてるガチの秘密兵器開発施設であるっぽい
・「スパイか」botさんが左遷された話や証拠スレートの内容見るとあの施設でも不正が横行してるのが分かる
・根回ししなくていいの?って聞くとUC内部にも内通者いるからあんまり話したくないって言われる

みたいな感じなので、まぁああなるよなぁ、とは。

そもそも防衛システムとイカンデのおっさん軍内でもかなり煙たがられており、船長UC関係者に正体明かしても知ったことかって言われる場面があったりするし、「あれが設立されたのはお偉いさんの外向けのやってますよアピールだろどうせ」って海賊側にも見抜かれてることがあるスレートで語られてる。根回し下手なのは間違いないだろうなとは思うけど、したところで協力が得られたかはアレよね。

船長が感じる「こんな頑張ってるのに上の連中は高圧的に丸投げするだけ、他部署の連中はろくに助けてもくれやしない!」って気持ち、実のところイカンデのおっさん自身が日々思ってることなんだろうなってのが見えると、中間管理職の悲哀~って感じがしてちょっと同情してしまうw

返信:>>108
107.名無しの探検者2023年10月05日 12:17

この人が嫌われる理由の一つに明らかに任務の難易度が高すぎるというのも有るだろう
一つ一つ冷静に考えてみるとどう考えてもスパイ教育を受けていないであろう人間に任せる事じゃ無さ過ぎるし、しかもそれを民間人に一切被害出さずに行なえというのだから無理難題も甚だしい。おまけにろくな支援も無い
しかもそれを愚痴れば強く責めてくるのでまあ正義感に溢れてようと実働する人間からすれば嫌な上司でしか無い

108.名無しの探検者2023年10月05日 12:24

>>106
やっぱり、イカンデ、
価値観、正義感は軍人兵士として良くても、
司令官としてはダメダメじゃん‥

返信:>>109>>110
109.名無しの探検者2023年10月05日 12:27

>>108
司令官というか現場の隊長を優秀だからと言って昇格させた結果…という気がしてる

返信:>>110
110.名無しの探検者2023年10月05日 12:29

>>108 >>109

まぁ防衛システムUC海軍本体側からすると窓際のお仕事っぽいし、本人の希望はありそうだが出世コースの人でないのは間違いなさそう。

111.名無しの探検者2023年10月05日 12:35

ちゃんと丁寧にヴィジランスで防御砲を無力化してから、出てきたら良かったのに‥
海賊ルートだと存在知ってるのに、呑気にキーに攻めてくるもんね‥
もう、ゆるキャラだよ。イカンデ。

112.名無しの探検者2023年10月05日 12:42

承認欲求だけ強い無能ってことでよろしいか?

返信:>>114
113.名無しの探検者2023年10月05日 12:49

ネイヴァが手強いのわかってて今まで何人も工作員犠牲にしてなんの成果も挙げられてなかったり
UC本国とほとんど連絡取ってなかったりするのはまあかなり

114.名無しの探検者2023年10月05日 12:50

>>112
司令官に最も必要な戦略眼と政治力にかけてるから無能と言っても問題ないとは思う
艦長としての能力や戦術眼は問題ない気もするので色々と運の悪い人かもしれない

115.名無しの探検者2023年10月05日 13:32 編集済み

あとあれよな、みんな嫌な上司って言ってるけど船長の立場からすると上司ではないので(UCクエ経由でも主人公の所属はUCバンガードだし、UCバンガードは正規軍人じゃなくてフリーランスの業務委託)、どっちかというと「嫌な取引先」よね。むしろいい上司だけど部下以外には優しくない、というタイプかと。

作中の人々の評判を総合すると、

・部下「頼れる上司!一生ついていきます!」
・他部署「あれ左遷先でしょ?協力しろ?知らねえよ」
・お偉いさん「黙って座っててくれればいいのになんかやたらやる気で鬱陶しい…」
船長「無茶ぶりきついし高圧的だし契約切りてえ」

みたいな感じかと。

116.名無しの探検者2023年10月05日 13:04

コムスパイクの件で主人公が秘密兵器開発用のステーションを襲撃して
そこの司令官や主任の科学者を含む大勢のUC軍人を殺害してもMASTからは「これ以上やらかしたらUC防衛システムを潰す」という警告だけで済ませている

ゲーム的都合と言えばそこまでだが
司令官クラスの人間を犠牲にしても許されるのはどういう説得をしたのだろう

117.名無しの探検者2023年10月05日 13:19

何もかんも主人公に丸投げしただけだからな……
特に攻略法もなくスパイ送り込んでるだけ。(何しろ帰ってきたら驚かれる。殺すために送ってたのかお前ら?)
正規軍人ではない主人公に(なんならバンガードですらないことも)、一切支援せず頭ごなしに命を捨てさせるようなことやらせといて、心配もせず労りもせずやって当然のように口だけ出してくる。
海賊のためにネオン自由恒星同盟技術を盗ませるわけだが、当然フォローはなし。バレたら外交的に問題なんじゃないのか?
他所の部署に迷惑かけるのに挨拶もフォローもなし、ただの海賊として潜入させてそのままコムスパイクを盗ませて海賊に与える。
ちゃんとレガシーの遺産持って帰るとやっぱり驚かれる。賭けが成立するぐらいにはあまり信じられていない。(そんな失礼な賭けを司令官が咎めなかったということ)

そして主人公が命を懸けてる、と口答えするとお前だけじゃねーんだよ!みたいなことを言われる。
司令官だから出来ないというのは置いても、だったらお前がやってみろ案件ではあるな。
すべてにおいて主人公がいなければ破綻している計画だった。

118.名無しの探検者2023年10月05日 13:34 編集済み

やる気だけある無能な働き者 

これな気がする。彼は何もしなかったら良かった。船長という怪物に餌をやったばっかりにさ。

119.名無しの探検者2023年10月05日 14:37

偉い人だから威張ってても普通。
人間だし私情に流されても普通。
スパイを使い捨てで使うのも、まあしゃーない。場合によっては犯罪者だし。
部下の口答えを許さないのも普通。

ではなぜ嫌われるかって、ハゲてるくせに生意気だぞってことなのだ。

120.名無しの探検者2023年10月05日 15:41

心情的には彼を裏切りたくない気持ちもあるが、キー盗品禁制品スキャンなしで大量に捌ける貴重な場所の1つであり、クリア後はクルーも雇えるようになるといったメリットに目が眩んで裏切る決断をした船長も少なくないはず。

121.名無しの探検者2023年10月05日 16:36

バンガードは結局のところ傭兵だし、犯罪者に至ってはUC防衛システムから見ても当たり前だが犯罪者でしかない。
そのような素性の人間に(しかも海賊に気に入られて疑われず重用される人間に)、
裏切りへの対策もなくコムスパイクを盗ませ(せめてここで裏切らせ、自分のとこで改造して使ったらどうなのか。技術的に海賊に劣るのかお前ら)、
遺産をもってこいというのはとんでもない狂気の命令と言わざるを得ない。
事実、それで裏切られるケースもあるのに、その対策はまったくないのだ。
彼自身は決して悪いハゲではなく正義感のある良い軍人なのかもしれないが、それをはじめて出会った他者に期待しすぎである。

122.名無しの探検者2023年10月05日 16:50

UCというファシスト一歩手前の戦時国家で育った叩き上げ軍人が「国民に裏切られる」という想定に至らなかったのはある意味自然なことかもしれないが、諜報機関のポストを預かる身としてはあまりにも見通しが甘すぎると言わざるを得ない
せめてお目付役(メタ的には相棒キャラ)を付けるとか色々出来ることはあっただろうに…

返信:>>128
123.名無しの探検者2023年10月05日 16:53

士官学校の校長とかだったら評価が大逆転しそうな人物

ここまで上に邪険にされつつ部下に信頼されているので若かりし頃の現場指揮官ないし艦長時代の活躍も見たかった

124.名無しの探検者2023年10月05日 17:21

紅の艦隊に付くことによるデメリットがほとんど無いことも裏切る動機につながるからな
普通なら他の勢力からお尋ね者になって施設も入場出来なくなるような行為だけど、特に影響ないしな

125.名無しの探検者2023年10月05日 17:54

無理難題の押し付けではあるが、逆に考えればほとんど不可能な任務をやり遂げられる船長を見出したともいえるか

返信:>>126>>127
126.名無しの探検者2023年10月05日 18:01

>>125
過去に何人も諜報員を使い潰してたみたいだし、今回のやつがたまたま優秀だっただけかと…

127.名無しの探検者2023年10月05日 19:04

>>125
既に何人がダメにしてるし多分だめなら別の候補者使ってただけなので見出したというかたまたまだと思う

128.名無しの探検者2023年10月05日 19:09

>>122
というか主人公は「国民」ですらない……。一応、コロニー連合生まれも選べないことはないが……。

129.名無しの探検者2023年10月05日 19:29

たまたま主人公が優秀なだけで、はっきり言って上官としては無能...

返信:>>130
130.名無しの探検者2023年10月05日 19:43

>>129
それは全勢力に言えるから…

返信:>>132
131.名無しの探検者2023年10月05日 19:45

美人キャラなら「父親の仇…こんなに悲しい過去が」って言われただろうけどハゲてるからね

132.名無しの探検者2023年10月05日 19:48

>>130
紅の艦隊リュウジン潜入の時は現地サポート要員用意してくれるから...

133.名無しの探検者2023年10月05日 20:18

実は言われているのと逆で、司令自身もそこまでするつもりはなかったのかもしれない
無謀とも言える罪人をスパイとして放り込むことの成功率ぐらいは理解できていたはずで
自然崩壊まで個別撃破で時間を稼ぐ上での情報収集程度の活動のつもりだったのではないか
ところがポンと現れた奴を放り込んでみたら想定以上の活躍をしすぎてしまい
レガシーだの条件の厳しい潜入ミッションも軽々とクリアしてしまうせいで
紅の艦隊が想定以上に強化され全面対決を余儀なくされてしまう(命かけてんだとキレてるあたり)
プレイヤーの報告を聞きながら、マジでやめろ余計なことするなとか思っててもおかしくない
まぁバンガードルートと罪人ルートが一緒くたなシナリオが印象を悪くしてるよね、現状罪人からが自然な流れに見える
すべて終わってからお揃いの制くれるあたりも罪人コースっぽい

返信:>>136
134.名無しの探検者2023年10月05日 21:17

みんなそろそろイカンデ司令からの本来のミッションは「犯罪の証拠を集めてこい(トフト大尉スレート売り付けるアレ)」の方で、船長を無謀なとこに送り込んでるのは基本デルガドネイヴァなの忘れてそう。

返信:>>135>>136
135.名無しの探検者2023年10月05日 22:12

>>134
ミッションを難しくしている主因は「殺すな」だから紅の艦隊的にはそんな無茶なつもりでもないんだと思う。

136.名無しの探検者2023年10月05日 22:24

>>133 >>134

イカンデの本来の「作戦」は

1. 船長証拠集めさせて
2. UC海軍上層部を説得して大艦隊を出させて
3. 圧倒的な火力と物量で制圧

なので、途中のあれやこれやは予定外どころか実際には作戦とあんま関係ないのよね。1だけなら暗黒メガコーポやアレな内閣に比べると無茶振り感は薄い(無茶振りじゃないとは言ってない)。

トフト大尉のおつかい真面目にこなしてUC側でクリアした人は、道中の船長の大立ち回りがもしなかったらどんだけスムーズに決着がついたか分かるはず。なので作中の他の人と比べても割と有能な部類だと思う、むしろ。

マジで余計な事すんなやめろ、は多分本当に思ってそうだけど、本当に手助けしていいの?って聞いてもGOサイン出したのもあのおっさんなのでまぁ…。

137.名無しの探検者2023年10月05日 22:34

>>136
まさに書いてあるとおりで戦術家としては有能なんだよね
単に戦略家としての能力がない

138.名無しの探検者2023年10月05日 22:49

正面切っての殴り合いの専門家で、他部署の悪事を突きつけて物資を接収するとか、上層部の弱みを握って予算出させるとか、証拠をでっちあげて本隊呼んでくるとかもう少し寝技とかそういう行動をしてもらう必要がある立場なのだがそういうのはできない人

139.名無しの探検者2023年10月05日 23:02

>>136
成功するとは思ってなかったり、捨て駒扱いなので死亡したりを想定してたのかもしれない
そうなれば侵入される側もより警戒して守りが堅くなるから、紅の艦隊側も厳しくなる
UC研究基地、セキュリティの硬い大企業、決死の遺産捜索、まさかすべて無事にこなすとは想定できない気がする
・・・まぁ適当なところでわざと失敗して逃げ出せ って命令で良かったのだけど

140.名無しの探検者2023年10月05日 23:05

主人公が来なかった場合、延々潜入すらできずUC防衛システムは左遷先の飾り部隊のままで、紅の艦隊は勝手に資不足で分裂して終わることになる。
その場合、紅の艦隊を殲滅したがっているUC防衛システムはともかく、MASTをはじめUCの他部署は現状とあまり変わらずさほど困ることはない。

戦術的には、上層部にお願いして数で圧殺したいと言っているだけなので無能ではないが別に戦術家というほどでもない。
忘れがちだが帰ってきたことを驚かれるぐらい難しい潜入任務なので、初手からまず無茶なのである。というかいままで誰も帰ってこなかったと先に言え。

司令官としては他部署との折衝や上層部との交渉が不得手な時点で無能である。
そのうえ部下への気遣いもサポートもなく、やって当たり前とばかりの態度は人の上に立つものとしての資質に欠けている。
全体的に理想ばかりで現実が見えていないのでやっぱり無能と言わざるを得ない……。

返信:>>141>>143
141.名無しの探検者2023年10月05日 23:12

>>140

「部下へのサポートや気遣い」はすごくしてるよ。営倉の人の話を聞くといい。
ただ主人公は「部下」ではないというだけで…。

返信:>>145
142.名無しの探検者2023年10月05日 23:21

最終的には上層部説き伏せて艦隊派遣してくれるから交渉力ゼロなわけでもない
(その材料集めは全部主人公がやるわけだけど、現場と頭の役割が違うのは当たり前だ)

143.名無しの探検者2023年10月05日 23:25

>>140

ただの炭鉱夫に海賊のアジトを制圧しろって助言するロボットがいたり、コーヒーのおつかいから帰ってきたら突然違法行為を命じてくる暗黒メガコーポがあったりする世界なので、「司法取引した罪人」or「単身で化け物を始末できるレベルのフリーの傭兵」に潜入捜査をさせるくらいならまぁこの人だけが特別鬼畜って感じはないかなぁ…無茶振りではあるとは思うけど。

返信:>>146
144.名無しの探検者2023年10月05日 23:26

家族が紅の艦隊に殺されたということ自体は同情するし復讐したいというのも分かるけど、だからといってたまたま目に留まった無関係の赤の他人を半ば強制的に死地に送り出すのはどうなんだと言わざるを得ない

145.名無しの探検者2023年10月05日 23:29

>>141
犯罪者ルートはそれでいいんだけど、ヴァンガードから借りた人材にそれやっちゃいかんよ
状況によっては腕利きが必要?よっしゃクラスワンを向かわせるわってことになってんだぞ

結論、シナリオライターがアホ

返信:>>148>>172
146.名無しの探検者2023年10月05日 23:30

>>143
単なるバンガード入隊したての船長だっているんですよ!

147.名無しの探検者2023年10月05日 23:36 編集済み

ここで言う優秀な交渉力というのはちょっと前まで大戦争してた国の大使を抹殺しても握り潰してなんとかするとか、戦犯として処刑されるはずだが有能アピして闇に生きるとか、ならず者に拉致されても言いくるめて無傷で脱出とかそういうレベルが要求される
正当な証拠があってそれをもとに上層部を動かせるのは司令官なら当然の能力

148.名無しの探検者2023年10月05日 23:35

>>145
それはごもっともだし部下じゃなくてもその扱いはねーだろとは俺も思うw
まぁそのケースの場合、普通の工作員では危険すぎるけど街一個滅ぼすレベルの化け物を単身で制圧できる逸材なんで安心して任せられる、って見方はできなくもない…。

クエストの順番次第では「クラスワン市民、兼同盟レンジャー、兼マンティス」みたいな全宇宙規模の有名人に潜入捜査とかできるんか??という別の疑問もわいてくるけど。

149.名無しの探検者2023年10月05日 23:36

紅の艦隊の本拠地、クリクス星系はUC側から見ると自由恒星同盟の領土3星系を跨いだ向こう側にあるのを忘れてないかい?
この位置関係の場所に停戦中のUCが艦隊派遣するってのは政治的に相当難しい話だぞ

150.名無しの探検者2023年10月05日 23:42

自由恒星同盟の大使から鍵をスリとってあろうことか停戦アーカイブ開けるという下手するとヴァルーン家まで敵に回す行為することすらなんとかしてくれる上層部とかと比較されるのはかわいそうかも

151.名無しの探検者2023年10月06日 01:21

スリ取るどころか両大使を殺害しても主人公に愚痴りはするけどそこまで慌てず事態に対処できる外相の剛腕と比較するのは流石にかわいそう

返信:>>155
152.名無しの探検者2023年10月06日 01:36

>>136
UC防衛システムの疎まれっぷりを鑑みるに、2が達成出来る気がしない
仮に1が達成されて(=トフト大尉に全ての証拠を届けた時点で)、紅の艦隊クリクスの遺産を手に入れられなかった(=遺産そのものの回収が出来ないorそもそも存在しない)としても、3が実行されたとは到底思えない

返信:>>153>>154
153.名無しの探検者2023年10月06日 01:45 編集済み

>>152
ゲーム中で実際に起きたことに対して「できる気がしない」とはどういうこと…?

返信:>>156
154.名無しの探検者2023年10月06日 02:41

>>152
大人は好き嫌いで仕事しないのよ

返信:>>156
155.名無しの探検者2023年10月06日 05:20

>>151
明らかにやばくてもちゃんとケツ拭いてくれるから多少愚痴られても許される

156.名無しの探検者2023年10月06日 06:44

>>153 >>154
シナリオ読み直したらちゃんと説得出来てたわ すまん
何でこんなアホな勘違いしたんやろな…

157.名無しの探検者2023年10月06日 06:49

謝れてえらい

158.名無しの探検者2023年10月06日 08:09

バンガードからのルートだと「こいつテラーモーフを複数体殺せるし何とでもなるだろ」って気持ちで潜入させてるのだろうか

159.名無しの探検者2023年10月06日 08:29

スカウト時に暴動起こしても、バンガード加入時に何も言われなかったからあっ....てなったわ

160.名無しの探検者2023年10月06日 09:10

触れられてない箇所だと、最後のキー襲撃のときに紅の艦隊の船をすべて破壊したうえで何故か主人公に乗り込ませて、実質的に一人で全海賊の相手をする指示を出したりもしている。
化け物の主人公はいつものやつね、と何の疑問も抱かず殺戮にいくわけだが……。
ゲーム的な都合とはいえ、ここも普通に考えれば味方がいても良かったのでは?

返信:>>161
161.名無しの探検者2023年10月06日 09:16

>>160
わかる。
紅の艦隊ルートが各船長達と再会と合流で胸熱展開だけに、これには拍子抜けしたなぁ。
イカンデ、お前もその自慢のピストル持って出てこいよ。

162.名無しの探検者2023年10月06日 11:00

コムスパイクの件とかもだけど
なんか工作仕込むとかでもなくただひたすらにデルガドネイヴァに従えと言うもんだから
コイツ実は紅の艦隊の内通者なんじゃないかと最後まで疑ってた

163.名無しの探検者2023年10月06日 11:11

イカンデ「俺だって紅の艦隊を壊滅できたんだ。ただあの時は…体調が悪くてな……」

164.名無しの探検者2023年10月08日 19:18

潜入捜査中の悪行をどこまで認めるかについては葛藤があるようで、歯に衣を着せたような曖昧な物言いに終始する
具体的な例がないため潜入捜査の最初の内は「それはイカンデ」と「それはエエデ」と言われ、困惑する船長も多いだろうが、長く付き合っていく内に彼がどの辺りで感情の折り合いをつけているかが分かってくる

165.名無しの探検者2023年10月08日 20:28

UCバンガード船長として真面目に受け答えすればこれといって高圧的な印象は受けないが、やはり脳筋思考が目に付くことになる。
船長紅の艦隊の信用を得るためにエクリプティクをけしかけた一件などは、幸運な偶然として黙っておけばいいものをわざわざ自慢げに明かしてくれるあたり、彼としては本気で助け舟のつもりだったのだろう。
防衛システムが軍内で窓際部署になっているのも半分くらいは彼の腹芸の出来なさっぷりが原因なんじゃないだろうか…。

166.名無しの探検者2023年10月09日 15:21

禿げてるだけでここまで嫌われた稀有な存在
毛が生えるMODが出たら評価も変わるだろう

返信:>>167>>170
167.名無しの探検者2023年10月09日 15:27 編集済み

>>166
ハゲは治っても性格は直らないから...

168.名無しの探検者2023年10月11日 12:33

ここで言われてるほど嫌な印象は受けなかったな
自分が模範的なUCバンガード船長だからかもしれない
終始後ろで不満や悪態をついてたアンドレアが全てのヘイトを受けてくれてたからもしれない
アンドレアにはベッドで学びを与えることでバランスも取れていたし

返信:>>169
169.名無しの探検者2023年10月11日 12:37
170.名無しの探検者2023年10月11日 13:08 編集済み

>>166
まぁ自分は真面目に軍人やってるのに髪がなくなり、のうのうと生きてる反社どもはどいつもこいつもフサフサなのだから彼の怒りもむべなるかな。
デルはフサフサ、ネイヴァは編み編み、シンヤに至ってはもはやボサボサである。
殲滅を決意するのも無理からぬことであろう。

171.名無しの探検者2023年10月11日 17:07

髪の事は言っちゃイカンデ

172.名無しの探検者2023年10月11日 17:17

>>145

防衛システムのストーリー自体が紅の艦隊の宝探しのオマケみたいになってるのもがイカンデ。

防衛システム側のやっつけ感を見ると、シナリオを2本作るの面倒だから後付けでくっ付けたようにしか見えないんだよな(個人の感想です)

173.名無しの探検者2023年10月12日 18:28

命がけの任務こなした反応が

UC防衛システム「何誇ってんだ、ここじゃあ全員命掛けてるんだから黙ってろ。調子に乗るな」
紅の艦隊「まさか本当にやるなんてね。ルーキーのくせにやるじゃないか」

みたいな感じだから犯罪者集団の紅の艦隊の方が仲間の扱い方が上手いんだよね。デルガドもしょっちゅう怒鳴るけど「しょうもないことで喧嘩してたらお前らも俺も危険な目に遭うんだぞ」なのに対しハゲは「お前のせいで俺の立場と正義が潰されちまうじゃねえか!」なんだよな。

こっちとしては素性賞金稼ぎだからハゲ始末した所でバンガードの方で好き放題暴れられて金稼ぎできるし、トゥアラ司令官の方がよほど良い取引先だし、いざとなっては艦隊とか自由恒星同盟に逃げられる。それにネオンで身を隠しながら追跡者同盟の依頼をこなして金稼ぎもできる。

ハゲ、お前はあくまでも化け物に選ばれる立場であることを忘れるな。

174.名無しの探検者2023年10月12日 18:33

勲章をたくさん貰っており、部下からはめちゃくちゃ心酔されてるが上官や他部門からは煙たがられている。
大活躍するけど出世させすぎちゃイカンデというタイプが戦功によってうっかり組織の長まで出世しちゃったパターンだろうか。
船長の介入が無ければ上層部とケンカしながら海賊相手に有効な手を打てず部下を無駄死にさせ続けていたのでは、と思ってしまう。
前線指揮官として紅の艦隊を血祭りに上げ続けていたほうが本人的にも幸せなのかもしれない。

175.名無しの探検者2023年10月12日 18:34
176.名無しの探検者2023年10月12日 19:23

最初に「兵士としての倫理規定に従ってもらう」とはっきり言われるので、不殺を破った時に怒られるのは理不尽とまでは言えない。彼の言う「なすべき事をなせ」というのは兵士として死ね、ということ。
…まあ無茶振りには変わらないため、船長の先任として潜入した防衛システム兵士たちは全員殺されるか後戻りができなくなり本物の海賊に落ちるかしたのだろう。

177.名無しの探検者2023年10月12日 20:21

よくよく考えたら初っ端のエクリプティクの襲撃(イカンデが要請)的なことして死んだ工作員とかもいるんだろうか
少なくとも本人にすら告げずに死の危険を増やすのは普通に考えてやばいと思う
UC本国どころかヴィジランスの外と全くと言って良いほど連携してない

返信:>>182
178.名無しの探検者2023年10月12日 20:33

運良く宝探しルートに入れたからいいものの、通常の海賊の仕事は民間人殺しが関わるものが殆どだからな
スパイの潜入が全て失敗したのは上官の頭がおかしい(頭髪的な意味ではなく)からだろう

179.名無しの探検者2023年10月12日 20:54

本来なら海賊としての普通の襲撃略奪をやりながら「人を殺していいのは1回まで!」をやらせるつもりだったからな。
その場合、何とかして犯罪者以外すべてを生かそうとする新入りになる。
普通に仲間と狩りに行くこともあるだろうけど、そのときに「撃墜はダメ!乗り込んでも説得するから攻撃しないで!」とか言い出すわけだ。……バレるやろ。
良くても仲間から異物として見られるわ。
っぱハゲはダメだなハゲは!

返信:>>187
180.名無しの探検者2023年10月12日 20:58

犯罪者も殺しちゃだめ! イカンデとの約束だ

181.名無しの探検者2023年10月12日 21:03

不殺系主人公が入ってきたら、「おっ、またイカンデがスパイを送ってきたな」とすぐ分かるので、殺しをやる入門テストが実施されるようになったと考えられる

182.名無しの探検者2023年10月12日 22:05

>>177
それで死ぬような奴は防衛システム兵士として実力が足りない、自分が出来た事は部下も出来て当たり前、といった現場上がりの体育会系にありがちな思考回路なのかも知れない。

183.名無しの探検者2023年10月12日 23:19

シナリオのおける嫌われる代表的な殺人時の台詞や、彼に対する他者の評価から見て取れるように、非常に強い理想主義者。
この強い理想に対する傾注は、紅の艦隊に対する夢と理想像を持つデルガトと対を成しており、立場と無茶振りも含めて、皮肉にも似た物同士である様に見える。

184.名無しの探検者2023年10月12日 23:29

紅の艦隊は一応、海賊行為はまず脅迫からはじめるらしいので、口さえ上手けりゃ不殺でも怪しまれることはないと思う

185.名無しの探検者2023年10月12日 23:31

あと潜入工作員帰ってこないの、スボーロフに行ってるからでは。

186.名無しの探検者2023年10月12日 23:34

違うぞ
キーに辿り着いた工作員すらいない

187.名無しの探検者2023年10月13日 18:39

>>179
でも最初の任務で犯罪者であるオースティン・レイクだけを殺しても怒られるんだよな
船に乗り込んで説得して元紅の艦隊だから殺せってやったら次やったら首にするぞって怒られた
いいじゃん元とはいえどうせ紅の艦隊だし他に被害出てないじゃん

返信:>>188
188.名無しの探検者2023年10月13日 18:53

>>187
基本的人権の概念がある近代国家なら軍隊や警察が投降してきた犯罪者を裁判にかけず拷問・処刑すれば普通は違法行為になる。例え相手が凶悪犯やテロリストであっても。
今作の舞台はいちおうは文明圏でありタムリエルやウェイストランドではないということだろう。

189.名無しの探検者2023年10月13日 19:00

法律を守るなら達成不可能な任務だろって話だからな
国際的合意を破ってフランソワ・サノンを生かしたり、暗殺部隊で戦犯を処理したり、そういう超法規的な処置をUCはやってる

返信:>>191
190.名無しの探検者2023年10月13日 19:04

いくら超人の船長でも、ネイヴァが殺した証拠を要求しなかったり、宝探しルートに入ったという幸運がなければ終わってた

191.名無しの探検者2023年10月13日 19:34

>>189
組織運営に一切の「遊び」も許容しない、そのあたりの「融通の効かなさ」も軍内で煙たがられる原因なのかも知れない。
まあそのお陰で海賊退治のついでに汚職の摘発もできたりもするわけだが…。

返信:>>192
192.名無しの探検者2023年10月13日 20:58

>>191
証拠もってったらウッキウキでUCの他部署まで口出しするぐらいだしな、左遷部門のくせに。
そりゃあ煙たがられる。

返信:>>196
193.名無しの探検者2023年10月13日 21:25

イカンデ大人気すぎるでしょ

返信:>>194
194.名無しの探検者2023年10月13日 21:34

>>193
ゆるキャラ 
せんとくん みたいな感じ。

195.名無しの探検者2023年10月13日 21:36

名前がギャグに使いやすいのが悪い

196.名無しの探検者2023年10月13日 22:37

>>192
イカンデの性質を考えるとよそに根回しして逮捕してるとは思えない。
証拠があるから防衛システムの権限で逮捕するね。正規の刑務所に送ると横槍いれられるからヴィジランス営倉で見世物にするね。ぐらいのノリじゃねぇかと

197.名無しの探検者2023年10月14日 10:10

根回ししたから最終戦でUC正規艦隊が助けに来るんだが…
キャラ憎しでゲーム内テキスト無視して叩くようなことはイカンデ!

返信:>>209
198.名無しの探検者2023年10月14日 10:13

証拠集めて捕まえた犯罪者をあえてUCヴィジランスに置いておく理由もキチンと説明されているよ

199.名無しの探検者2023年10月14日 17:04

証拠を持って艦隊を連れてきたというのが根回しなのか?ただの正式な手段に見えるが
証拠はないが確信はあるので海軍の弱みを握って艦隊を派兵してもらうとかが根回しだと思うぞ

自由恒星同盟近郊の星系なので渋ってた可能性があるがグラブジャンプしまくれる世界で直接支配してる星系じゃなきゃ距離なんて関係ないだろうし

200.名無しの探検者2023年10月14日 17:37

そもそもUC海軍が渋ってたのは海賊退治に対する認識にイカンデと温度差があったからで、
もっと言えば組織としてのリソース配分の話だ。
もちろんイカンデの発言力のなさを見るに内々で他意は細々あっただろうけど、少なくとも海軍はそれを理由に増援を拒んできたわけだ。
距離や場所の話なんか誰もしてない。

そしてこの件において”正式な手段”なんてものはない。
UC海軍が増援の必要性を認めるかどうかという非常に曖昧な基準しかないわけで、
ここで決定権を持ってたのが誰かは明言されてないけど、少なくとも平時における用兵に関わる部分だから提督に耳には入る。
何なら内閣の承認も必要かもしれない。

そういう腰の重い上層部の心証を含め、再考を促して状況を動かすだけの証拠が必要だ、ってのがこの話の根幹なわけよ。

そして弱みを握って相手を動かすのは根回しではない。ただの脅迫だ。
企業スパイか何かの手口やね。

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