もつれ

別名:Entangled

コメント93件

1.名無しの探検者2023年09月25日 04:42

メインストーリーで指示された場所へアーティファクトを集めに行く道中
目的の惑星に到着したときに突然、救難信号が入る
その通信によるとラファエルという男性からのもので「「ニシナ研究所」で大事故が起こり、だれかの助けが必要」だということが分かった。
貴方は急いで研究所へ駆けつける。しかし大事故が起こったという研究所は何の損傷もなく、平穏そのもの…これは一体…。

2.名無しの探検者2023年09月25日 05:30

同行者も付いて来ず事前情報なしでやると普通に怖い。
選択肢のあるクエストだが、どちらも選べるルートが存在する。自力でやろうとすると結構面倒だが探してみてはいかがだろうか。

3.名無しの探検者2023年09月25日 06:52

メインクエスト終盤のクエストであり、かなり長い
敵の虫が気持ち悪く
アーティファクト回収をスターボーンに任せたい・・・
と思った探検家も多いのでは

4.名無しの探検者2023年09月25日 09:28

本作のゲームプレイにおける不満でよく聞かれるのは「マップがほしい」「ライトが無意味なほど暗い」などあるが、本クエストはそれらが噛み合ったかなりキツイゲームプレイを見せつけてくれる
シナリオと仕組みは良質なSF感あってかなり好きなのですが、個人としてはもう二度とやりたくない

5.名無しの探検者2023年09月25日 09:38

雰囲気が異なるが同一のロケーションを行き来することになるので、
一方のマップにあるものはもう一方のマップにもある
デジピッククレジットはうれしいが、金庫も当然2つあるので全部開けようとすると手間
「2つのマップで苦労も二倍だな」

6.名無しの探検者2023年09月26日 00:37

某静岡のような表世界・裏世界を行き来する不気味なクエスト

7.名無しの探検者2023年09月26日 03:02

虫嫌いとしてはこれがメインクエスト、しかも同行者無しで進めさせられるのがしんどい

8.名無しの探検者2023年09月26日 15:39

個人的にはこのゲームで一番おもしろいクエストだったと思う
ただクリーチャーがね……

9.名無しの探検者2023年09月26日 15:41

攻略情報なしで両方の世界統合できたひといるかな…いるんだろうけども
すごいね

返信:>>11
10.名無しの探検者2023年09月26日 15:47

平行宇宙の存在、地球外生命体に支配された空間と、宇宙が題材という意味でこのゲームの真骨頂の一つだったと思う
やってること自体は他の拠点となんら変わらない、敵を潰しながら探索して進んでいくだけの事だが………とにかく恐ろしかったし同時に楽しかった。
宇宙というものはかくあるべし。人間に都合のいい空間だけではないのだ。

11.名無しの探検者2023年09月26日 15:48

>>9
統合出来るのかよ…2つのバージョン経験して満足してたわ

返信:>>13>>20
12.名無しの探検者2023年09月26日 15:51

AI搭載のメックが空から落ちてくる別宇宙の世界を想起した船長がごく僅かにいるらしい

返信:>>14>>86
13.名無しの探検者2023年09月26日 16:01

>>11
最後の電源落とすとこを隅々まで探してみると…

14.名無しの探検者2023年09月26日 18:24

>>12
このゲーム的には並行宇宙の存在を説明するためのミッションだけど、作りとしては普通にTFのオマージュなんじゃない?
人気あるミッションだし、既プレイならみんな連想したと思う

返信:>>69
15.名無しの探検者2023年10月01日 04:01

二つの世界を行き来しつつ進んでいくギミックは面白いのだがいかんせん長過ぎてあまり評判はよくないミッションである。

16.名無しの探検者2023年10月01日 16:08

虫とホラーが苦手なんで、本当コンパニオンにいてほしかった
二度とやりたくねぇ

17.名無しの探検者2023年10月01日 19:49

クエストマーカーが全然仕事しないのも不評の原因な気がする

18.名無しの探検者2023年10月01日 20:30

律儀に武器等を2倍回収していると大抵重量オーバーし、仲間に預ける事もできないままグロ&ロボ世界を彷徨う事になる

19.名無しの探検者2023年10月02日 12:21

最後の実験場のキレイな世界の方には、しっかりラファエルの死体がある。
事故後、3ヶ月、死体を回収してなかった事に驚愕する。

返信:>>77
20.名無しの探検者2023年10月03日 23:30

>>11
最後の制御コンピュータ近くに両世界で全く同じメモがあったので、ついその方針に従ってみたが・・・まさかの結果で仰天した(ベセスダ的に両方滅ぶと思ってた人)

21.名無しの探検者2023年10月05日 02:18

二周目以降にメインクエストをスキップした場合、アーティファクトの所在が変わるためこのクエストは発生しない。ニシナ研究所へ行っても門前払いされるだけである。

22.名無しの探検者2023年10月05日 08:50

前周で何が起こったのか覚えているスターボーンならともかく、
初見のメモに記されている、何のためのものかさえ不明な手順を突如実行して両世界を救ってしまう船長
いったい何者なんだお前は

返信:>>72>>73
23.名無しの探検者2023年10月05日 08:58

任意の出力周波数とあるが、実際は特定の入力周波数を設定しなければならない。
制御コンピューター横にスレートがあるので確認しよう。

所でこれ結局総当たりで探すしかないの?

返信:>>33>>34
24.名無しの探検者2023年10月05日 19:08

周波数とか何も分からなかったな
所長に研究所の人らを救うと伝えておきながら
適当に進んで脳死で停止してたらオッサンが助かるっていう馬鹿な終わり方になった
そのままオッサンと気まずいまま帰還

25.名無しの探検者2023年10月05日 19:17

虫が苦手過ぎて明らかにいつもより銃の消費が激しかったから、演出にまんまとハマったのかもw

ストーリーは全ミッション中でも一番好きかも

26.名無しの探検者2023年10月05日 19:32

もっと救いたくなる人を用意して欲しかった。 所長とオッサンが逆なら良い塩梅だと思う

27.名無しの探検者2023年10月05日 20:42

ラファエルは救出した後、ニューアトランティスクルーに勧誘できる。

28.名無しの探検者2023年10月06日 01:39

崩壊した方で星要素感知をすると漏れそうになる
方や虫地獄、方や感知の通用しない機械でうんざりするぜ

29.名無しの探検者2023年10月10日 05:33

何度がクルーの入れ替えをしながらニシナ研究所に出入りしたときに稀にコンパニオンがついてきてしまうことがある模様、ただし即座に話しかけないとすぐに出て行ってしまう
熱狂的なファンがついてきてしまうと雰囲気ぶち壊しなのでその場合は一度出直そう

30.名無しの探検者2023年10月11日 19:51

今作の重要なテーマである並行世界を分かりやすく体感出来る人気クエスト
単純なゲームクリアだと二週目上の演出に過ぎないが
クエストはゲームをしながら体感出来るのでオススメ
ただし、皆も述べているようにゲームとしては非常に面倒なので何回もやるのは面倒くさいのである

31.名無しの探検者2023年10月11日 23:56

3周目くらいしたらさすがに動き方覚えてそんなに時間かからないようにはなったけどあの大量の虫とロボが本当にね
レベル上げにはなるけどさ

32.名無しの探検者2023年10月12日 14:01

必ずソロで突入しないといけないから、誤射が怖くてそれまで持て余していたありったけのグレネードを持ち込んでロボも虫も駆逐してる。敵さえ殲滅すればあとは落ち着いて歩き回れるのでオススメ。

33.名無しの探検者2023年10月13日 18:52

>>23
ちゃんと「この周波数に合わせろ」というスレートが置いてある
あと「何らかの干渉が起きている」というのがヒントになっていて、目当ての入出力を得るには両方の世界で調整する必要があるはず

34.名無しの探検者2023年10月13日 19:06

>>23
入力の周波数に対して出力の周波数はブレがあるはず
両方の世界の出力の周波数を合わせるのが目的なので、ブレを逆算して調整すればOK

35.名無しの探検者2023年10月13日 19:07

正直何故スイッチを切った方の世界が現実になるみたいな話になるのかよく分からなかった…スイッチを切った方の世界に自分が残るだけの話ではないのか?(INT1)

返信:>>39
36.名無しの探検者2023年10月13日 19:15

実験を行っている研究所の所長を含む誰1人として理解してないから安心しろ

37.名無しの探検者2023年10月13日 19:31

もちろん俺も理解してないぜ!

38.名無しの探検者2023年10月13日 20:46

猿がエンジンを適当に叩いてたら直ったという程度の話
扱っているモノがモノなので、宇宙規模の災厄になっていてもおかしくなかった

39.名無しの探検者2023年10月13日 20:54 編集済み

>>35
たぶん、スイッチ切った方の研究所が主人公がいる世界線の宇宙での研究所として固定されるんじゃないかな。
もしそうなら、スイッチ切らなかった世界も別の宇宙には存続してるよね。主人公ジェミソンにすら、たどり着けない世界線あるわけで。
そうなら、主人公がこないと助からないオジサンルートが一週目だと確定の選択じゃんとも思うよね。逆に二週目いこうだと、スターボーンしたばっかりに助かった方を壊してる気がする。
でも、あれ、わかんない。もうこれ、わかんないわ。俺もやっぱりわかんないぜ。

40.名無しの探検者2023年10月13日 20:56

謎の手順書に従って謎の実験をしている船長「??? 俺は何をやっているのだ?」

41.名無しの探検者2023年10月13日 22:25

主人公が観測してるから存在するだけで観測やめると消えるっていう話だと思ってた

返信:>>52
42.名無しの探検者2023年10月13日 22:35

シュレディンガーの猫とは無関係の話だな
箱の中からニャアと鳴いてる生存確認アスキーアートがあったが、あれに近い
ニシナ研究所という箱の外にいる船長に声が聞こえてる 1つは衛生通信で、1つはインターホン

返信:>>68
43.名無しの探検者2023年10月14日 09:23

ゲームシステム上なんだろうけど、
インターホンの会話を聞いてコンパニオンがそれに同意するって事は、キレイな研究所が正規の存在で、汚い研究所は主人公しか干渉できない特別な存在だよね。

返信:>>46>>51
44.名無しの探検者2023年10月15日 23:00

本作FOで割と起きることとして、行動を選んだ理由を問われて出る選択肢が違うそうじゃないになったりしがちなのだが、
このクエストは途中から「命を捨ててまでみんなを救ったこの世界のラファエルに報いるために侵食されていない方を選びたい」という思いで進めていたら、
まさにその通りのことを主人公が所長に言ってくれてものすごく嬉しくなった覚えがある。
本当に良クエだと思う。……シナリオ部分は。

返信:>>45
45.名無しの探検者2023年10月15日 23:06

>>44
所長とラファエルどっちも芯のあるいい人ってのがあるからあの選択肢たちは良い

46.名無しの探検者2023年10月16日 00:05

>>43
インターホン=>主人公=>コンパニオンで伝言ゲームをしてコンパニオンが同意して留まったならまだ可能性がと思ったが、その場合だれがインターホンに出たんだ問題があるなぁ

47.名無しの探検者2023年10月22日 10:47

ラファエルが生きてる方の世界がとにかくキツい
生理的嫌悪を煽るビジュアルと敵が居なくても聞こえてくるネチョネチョ音
暗く視界の悪い場所で、地面に潜り背後から襲ってくる上にまで吐くクリーチャーと戦わなければならない
クエストマーカーもスキャンでの道順案内も仕事しないので、どう進めばいいのかよくわからないまま何度もあの世界に足を踏み入れなきゃならないのがとにかくストレス
そこそこ有用なユニーク装備がいくつか貰えるけど、個人的には今作で一番のクソミッション

48.名無しの探検者2023年10月23日 00:09

別にここに限った話ではないが、セキュリティスキルを3まで上げてマスターを突破出来るようになっていると、ショートカット出来たり、一部のロボットを味方に出来たりする。
何せ長い、敵が多いミッションなので、少しでもショートカットできると凄く得をした気分になれる。かも。

49.名無しの探検者2023年10月23日 00:27

何より怖いのがあのクリーチャーが事故で発生したものでもなんでもなく原生生物だってこと。

返信:>>50
50.名無しの探検者2023年10月23日 00:47

>>49
そう、だから宇宙船の着陸地点からニシナ研究所までのあいだに遭遇することもある。けっこう強いんだなこれが……

返信:>>83
51.名無しの探検者2023年10月24日 03:33

>>43
たしか影響はこの研究所周辺だけと言っていたはず。そこで思い出して欲しい。この場所へ来ようとしたきっかけを。

返信:>>53
52.名無しの探検者2023年10月24日 10:04

>>41
主人公が存在しない世界について明言されてるんで、
主人公が観測できない世界は消滅する』とはならないと思われる。

すると選ばれなかった世界は『主人公が消えたまま二度と戻ってこない』になって、
そっちの世界のコンステレーション的にはかなりの痛手かもしれない。

まあ、スターボーン的視点だと『別世界のニシナ研究所を選んで主人公消滅』は、
わりとよくある話かも?

返信:>>56>>57
53.名無しの探検者2023年10月24日 12:37 編集済み

>>51
あの救難信号って主人公以外も聞こえてるのかな?
警備主任がしばらくは、船は来てないって言ってたから主人公しかキャッチできてないと思ってるんだけど。

返信:>>80
54.名無しの探検者2023年10月24日 12:40

宇宙船に備え付けてある機械を介して通信してるんだから、誰にでも聞こえているだろう
量子論とは関係ない

返信:>>80
55.名無しの探検者2023年10月24日 12:49

仮に「主人公アーティファクトに触れた特別な存在だから平行世界から声が聞こえる」説を採用するなら、特別な存在ではないフロンティア号は救難信号を受信できないから、ラファエルの声は主人公にも聞こえてない

返信:>>71>>80
56.名無しの探検者2023年10月24日 14:02

>>52
そもそも選択した宇宙にも選択されなかった宇宙にも両方船長は居たので片方から消えて片方に二人船長が居るって説も。

57.名無しの探検者2023年10月26日 08:30

>>52
所長の口ぶりからすると消えるっぽいが...

58.名無しの探検者2023年10月26日 19:05 編集済み

これ、ラファエル主人公いないと絶対に助からないよな。
そうなら、やっぱスターボーンしてラファエル助けたら、あるべき摂理こわしてねって毎回に思うんだけど。
本来なら主人公は辿り着けないから。

59.名無しの探検者2023年10月28日 05:50

次元移動するときの空間のひずみと聖堂の光は似ている。
この研究所事故で疑似的だが聖堂みたいな空間になってたんだろうか。
聖堂で光を追って取得してたのは様々な次元事象を一つに確定させる作業だったのかもしれない。
無限航路の事象揺動宙域みたいに。

返信:>>93
60.名無しの探検者2023年10月31日 01:35

最高のクエストだった…
ネタバレを上の方に書かないでくれてありがとう
気分はさながらオカリンです

61.名無しの探検者2023年11月03日 09:41

希少な[動物学]選択肢が出るイベント
みんなも 専門用語でキャタクシー特徴を説明してドヤろう

62.名無しの探検者2023年11月03日 10:15

この事件で特異な状況に置かれているのはニシナ研究所プレイヤーの双方
地下施設でアーティファクト動力を供給している間、研究所の内部は事故の瞬間から分岐した異なる二つの未来が同時に並行して存在する状態に陥っている
研究所内の住人がもう一方の世界を知覚することはなく、唯一プレイヤーだけはその身にアーティファクト聖堂の影響を受けているためか二つの世界を繋ぐ歪みを通じて双方を行き来することができる

63.名無しの探検者2023年11月07日 23:51

両方を助けて一件落着した後に、移動と一人称視点でのカメラ操作が一切効かなくなる不具合があった。

Altキーでの横方向ブーストと方向キー入力による移動は出来たので
三人称視点に切り替えて、どうにかブーストだけで外に出て
宇宙船に重量のオーバー分を預けた後ファストトラベルすることでやっと直った。

荷物がパンパンでなければファストトラベルですぐ直ると思うが情報共有

返信:>>64
64.名無しの探検者2023年11月08日 00:01

>>63
それ、PC環境だけどこちらでも同様の症状が発生したわ。
こちらでの原因は、はしごの昇降とか着席とかのアクションのスピードを加速させるMODを入れていた事だったね。

65.名無しの探検者2023年11月08日 04:38

筑波研究所で事故ったらを具現化したシナリオ

返信:>>75
66.名無しの探検者2023年11月08日 20:10

もーれつなもつれでもーつれー

67.名無しの探検者2023年11月08日 21:52

クリア時に入手できる「リアクティブ 上級 ニシナ試験用ヘルメット」「発火 上級 ニシナ試験用宇宙服」は両方ともレジェンダリーを持ちです。
レジェンダリー効果の厳選ができるかと思って何度かリロードしましたが、効果は固定でした。オマケでもらえる「スペリオール コンステレーション宇宙服」のほうが価値が高かかったりします。

68.名無しの探検者2023年11月14日 01:54

>>42
関係ないどころか、シュレディンガーの猫の「エヴェレット解釈」そのまんまのクエスト
エヴェレットの解釈では「猫の生きている世界」と「猫の死んだ世界」が同時に存在しており、通常我々はその片方しか観測できない
だがアーディファクトに触れた船長は、双方を観測し、干渉もできる

69.名無しの探検者2023年11月16日 00:29

>>14
私にいい考えがある!

70.名無しの探検者2023年11月16日 00:40

死体のラファエルと生存ラファエルが同時に存在する世界にたどり着いたわ
生きている方はスターボーン化したんだろうか…

71.名無しの探検者2023年11月16日 01:58

>>55
今ではこの子が船長、なぜなら彼もまた特別な存在だからです。

72.名無しの探検者2023年11月16日 02:00

>>22
精神だけ周回を続けている特別なスターボーンかもね

73.名無しの探検者2023年11月19日 16:19

>>22
あの両親子供故に
なんだか試してみたくなったのかもしれない

74.名無しの探検者2023年11月21日 00:27

ラファエルクルーにしていると、時々宇宙で遭遇するMASTの地質学者・ソーラ・バングラワラ博士と知己である事が判明し2人の会話イベントが発生する。昔の同僚らしい

75.名無しの探検者2023年11月22日 12:02

>>65
粒子加速器は日本よりスイスの大型ハドロン衝突型加速器だと思いますよ船長・・・
マイクブラックホールの終末論があるくらいですし

76.名無しの探検者2023年12月13日 23:39

バグにしては逆にどうやったらそうなる?って感じなんだけど。
片方の世界を救うとアーティファクトを1個入手するので未発見聖堂の数が1増える、そして両方の世界を救うと何故か未発見聖堂が2増えるんで両方の世界のアーティファクト入手したことになってるっぽい?

返信:>>81
77.名無しの探検者2023年12月14日 01:16

>>19
研究エリアに入れなくなってるって言われただろ。

78.名無しの探検者2023年12月14日 04:22

簡単にいうと船長は二つの世界に重なって存在する観測者であり「観測」した方が結果として現れる

ハイゼンベルクの不確定性原理とよくごっちゃにされるがあちらは粒子の物理法則について説いたものであるので別物
論ずるとしたらブレーンワールドを行き来しているだとか、
はたまた本作には上位存在が仄めかされているので
ライプニッツの予定調和で言う無数の可能性を持つモナドが神の調和により同一の結果として収束しているのか
もう考え出すとキリがないし何よりかったるいのでそういうものだと受け入れよう

79.名無しの探検者2024年01月04日 20:51

このクエスト中、ニシナ研究所の面々は全員不死属性であり、しかもいくら攻撃しても敵対しない上、同行もないのでコンパニオン好感度も下がらない
遠慮なくヒューズさんのけつあなを10個ほど増やさせていただきやした

80.名無しの探検者2024年01月04日 21:33 編集済み

>>53 >>54 >>55
入る前のインターホンで「この研究所以外から救難信号が出てた可能性はあるか」みたいな選択肢を選ぶと、「それはない、この惑星には自分たちだけだし、信号が出てたら自分にも聞こえるはずだ」というようなことを言う
これは主人公にしか聞こえなかったということなのか?それとも、彼らが研究所の中=ラファエロとの平行宇宙にいてお互いに干渉できなかったから?

81.名無しの探検者2024年01月05日 04:49

>>76
あれから何度か試してわかったけど。
片方の世界救って探査機止めて目覚めたところでは未発見聖堂+1なのに、ニシナ研究所から出たタイミングで何故か更に+1されて結局どっちでも未発見聖堂が+2だった。

返信:>>82
82.名無しの探検者2024年01月06日 11:00

>>81
ずっと違和感あって気になってたんだけど、探査機についてるアーティファクトは両方の宇宙でLAMBDAってなってんのに、ミッションクリアした時に手に入れるアーティファクトは別のになることあるみたい。

1週目とたまに実際LAMBDAが手に入ることがあったんで俺のメモ間違いかと思ってたけど、今朝ちゃんとみたらやっぱり探査機にはLAMBDAついてたのにIOTA手に入った。

返信:>>87
83.名無しの探検者2024年01月06日 11:22

>>50
これ知らない人結構いるみたいだけど。
特定のロケーション目指して着陸したのに何故か遠い場所に着陸して歩かされる場合、もう一度惑星マップ(not地表マップ)を開いて目的のロケーションを選択してFTするとその建物前に一気にFTできることが多い。

ニシナ以外でもロケーションに着陸パッドあるのに遠くに降ろされる場合大体これで目の前まで飛べる。
細かく試してないけど多分ある程度サイズ以上の宇宙船載ってると発生してる気がする。

返信:>>84
84.名無しの探検者2024年01月06日 11:56

>>83
同じ船でもなるときとならないときがある気がする
もしくはなる場所とならない場所があるか
自分の場合は逆で、着陸パッドがあるところはちゃんとそこに着陸してくれるけど、ないところはだいたい400mくらい離される
ロペズの農場とか一周目フロンティアのときは目の前に降りてくれたけどスターボーン・ガーディアンだと離されるね
ニシナはスターボーン・ガーディアンでもちゃんとパッド着陸する

返信:>>85
85.名無しの探検者2024年01月07日 07:30

>>84
ニシナはシールドブレイカーだとパッドに着陸しないイメージなんでそこらへんのサイズにどっちになるかのラインがあるのかなと思ってたんだけど、わりとランダムなんやね。

86.名無しの探検者2024年01月09日 13:06

>>12
皮肉を検知

87.名無しの探検者2024年01月14日 19:05

>>82
多分研究所の探査機に張り付いてんのはLAMBDA固定
実際にもらえるのは何になるかその時次第。

88.名無しの探検者2024年04月11日 02:28

白骨死体になって椅子に座ってる所長はちょっと笑える

89.名無しの探検者2024年04月26日 01:57

日本の有名な物理学者に「仁科芳雄」がいる。
彼は理化学研究所で宇宙線や加速器の研究をしていた。
コペンハーゲン大学のボーアの研究所にいた事もある。
戦時中に原子爆の研究を進めていた事でも有名。
この研究所は彼の功績讃えて建てられたものだったのだろうか。

90.名無しの探検者2024年05月01日 04:02

「少し前に事故があって多分おっさんが死んでて研究所も封鎖されてるのよね〜」との所長らの口ぶりにはちょっと呑気過ぎないかと笑ってしまう
我関せずと社員食堂で飯食ってる職員もね

全部終わったら「よくわかんないもの研究してたしこれはあなたにあげるわ」と所長
呑気か

91.名無しの探検者2024年05月01日 11:07

封鎖されたまま数か月放置してる時点で、あいつら危機管理意識も低いよね
挙句、「実験施設は封鎖された地下だけです」みたいなこと言ってんだから、マジでやばい

92.名無しの探検者2024年05月01日 13:26

その割に建物に入るときだけいかにもそれらしいセキュリティ感醸し出してるのがおもろい

93.名無しの探検者2024年06月12日 03:15

>>59
懐かしい名前が見れて嬉しい
アーティファクトはエピタフか…なるほど

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